Это смотря что понимать под словом "бог". Одно дело верить что 2000 лет тому назад жил один парень, потом его убили, потом он воскрес и т. д.... Или, что совсем другое, в существование какого-то высшего разума. Немало крупных ученых высказывались в таком духе:" когда я вижу насколько совершен и сложен окружающий мир то не могу поверить что все это произошло случайным образом без вмешательства высшей силы"
Только поведение этого бога (если он еще продолжает наблюдать за результатами когда-то проведенного эксперимента) ИМХО больше всего напоминает губермановское:
"Всеведущ, вездесущ и всемогущ,
окутан голубыми небесами,
Господь на нас глядит из райских кущ
и думает: "Разъебывайтесь сами"
Крайний раз редактировалось Virpil8; 19.10.2012 в 01:35.
вообще, претензии от православнутых на то, что религии нравственны весьма странны. Похоже на то, что они никакой другой кроме своей не знают. Ибо моральные норма древнегреческой религии или мезоамериканских весьма веселые.
Кстати даже заявить, что мол, они уже отмерли и все современные ... тоже нельзя. Полтора миллиарда индусов со своей религией подтверждение обратного.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Новая тема для истосковавшегося по политическим баталиям форума - религия
Если верить прогнозам Минченко - попы будут на острие атаки недолго, ибо и на этом поприще режим тоже обделается.. собственно, уже обделывается
Существует вероятность победы реакционного сценария, предлагающего «радикальное оправославлевание» власти, силовое подавление оппозиции и курс на противостояние Западу. Однако, учитывая описанные в начале этого доклада задачи российской элиты, вероятность этого сценария невелика или время его реализации будет непродолжительным.
Крах капитализма неизбежен (с) марксисты
Крах социализма неизбежен (с) я
Small_Bee, есть один нюанс. Современные религии (все, и атеизм это тоже своего рода религия, только в качестве регулирующего элемента выступает само общество), зачастую, воспитывают страх перед наказанием. Этого наказания люди боятся и придерживаются соответствующих норм. Так и получается, что человек глубоко религиозен, но по сути неверующий. Кроме того, многие вливают в религию большие деньги тоже под действием различных страхов: страха смерти (отсюда легенды про вечную жизнь, жизнь после смерти), например.
Как тут уже говорили, на современном этапе это больше внешний регулятор норм поведения. И соотношение внешнего/внутреннего регулирования у каждого человека своё.
Полностью с Вами согласен. К сожалению, очень малая часть людей способна на саморегуляцию в пределах своего социума. Все остальные нуждаются в искуственных ограничителях. И самый лучший ограничитель, хоть и не исключительный - страх, т.е. побуждение элементарного чувства самосохранения в том числе.
И религии, по крайней мере из широко представленных у нас, имеют перед сугубо материалистическими взглядами хорошую фору. В том, что не спрячешься и не скроешь свои косяки в любом случае. До или после смерти все равно придется отвечать.
Материалистические взгляды в этом отношении имеют офигенную дыру. Достаточно честно спросить себя, что бы ты мог сделать, если бы об этом никто не узнал и\или тебе за это ничего не было. Собственно почему в мгновение ока вчерашние комсомольцы и "превратились" в бизнесменов и бандитов, ничуть не рефлексируя по этому поводу. Остальные - либо слишком слабы\не приспособлены для этого, либо связаны теми самыми редкими природными регуляторами.
Это тупиковая ветка. Со временем любой страх притупляется, становится привычным.
А вот куча одарённых личностей при жизни отвечать не хочет. Да и после смерти, похоже, тоже.
Та же участь постигла и массу служителей религии (главным образом стали бизнесменами). И в процентном отношении не меньше, чем среди комсомольцев. Увы, всё это всего лишь люди.
Вот именно. Увы, это всего лишь люди, как не пытаются "богоборцы" прикрутить к ним ангельские черты и на основании несоответствия оным всячески первых клеймить.
--- Добавлено ---
К сожалению, ничего лучше пока никто не предложил. И всегда будут те, кому море по колено, горы по плечо. Не забываем, что к "Богу всепрощающему" всегда есть свой антагонист, который тоже не на печи лежит. )
--- Добавлено ---
Отличный стих, правде без контекста он слегка не полон. Смею напомнить всю историю в вольном изложении.
Пока Моисей торчал с дипломатическим визитом на небезысвестной горе, народ, в отсутствие перста указующего начал чегой-то там подбунтовывать, скучно, понимаешь. За тем и слепили с помощью и участием некоего Аарона тельца золотого (параллели проводить надо?) и давай радостно ему всяческие места целовать, образно выражаясь.
Так вот, на это дело "Высший разум" разобиделся и сгоряча совсем чуть было всех под корень не порубал, Моисей собственно, упросил повременить.
После чего спустился таки, толкнул речь, после чего бунт в отношении особо отмороженных был быстро и решительно подавлен. Пустыня понимаешь, там не до либерализмов с демократиями да рассусоливаний.
Что, кстати, собственно, вполне успешно воспроизвели в начале прошлого века, в результате чего, в итоге, получили сверхдержаву и великий советский народ.![]()
Пусть это будет художественным приукрашением. Как все в точности происходило, все равно, хз.
Вопрос на самом деле из первого класса - смею напомнить, что человек был наделен свободой воли, внезапно. А этот инцидент можете воспринимать как оперативное вмешательство по удалению опухоли. Хирургические операции отношение к, например, некошерному членовредительству имеют весьма опосредованное. Точно такое же, какое упомянутый инцидент имеет отношение к братоубийствам.
Смею напомнить, что вопрос не про человека, а про Бога, внезапно.Бог обладает Всезнанием ибо по легенде Всесведущ. Следовательно создавая людей, еще на этапе создания, Всезнающий Бог знал, что они потом пользуясь свободой воли станут отмороженными. Поэтому возникает вопрос - а зачем Бог сделал отмороженных людей? Чтобы потом насладится зрелищем, как Левиты мочат своих братьев и друзей? Или Бог неВсесведущ?
--- Добавлено ---
Неужели Всеблагий Бог любит наблюдать корчи людей на сковородке в Аду?Ведь обладая Всезнанием, Он создавая людей заранее знает куда они попадут. Если кто-то из людей попадет в Ад, значит либо Бог не Всеблаг, (специально штампует людей, чтобы потом смотреть как они мучаются в Аду), либо не Всесведущ (ни фига не знает, что будет в будущем)
![]()
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Бывшие комсомольцы ака нынешние бизнесмены-бандиты превратились резко в верующих. Ведь достаточно заплатить десятину или еще каку подать и исповедоваться - тут же job done.
А батюшки ничуть не гнушаясь берут у этих бандитов денежку да приговаривают: грешите и исповедуйтесь, дети моиДа и сами батюшки имеют не только стандартные религиозные бизнеса ака свечки да крестины и подобное этому, но и автомойки и аренда недвижимости.
Никаких job done. Потрудитесь изучить для начала, хотя бы немного, что такое таинство исповеди и для чего оно надо, а после критиковать. Кафедра теологии по Вам прямо плачет. )
Прям таки грешите и исповедуйтесь. Т.е. священник прямо призывает к греху!Перестаньте в самом деле выдавать свои и чужие фантазии за факты. По поводу запрета на бизнес я ничего не знаю, не скажу. Ну да тут не горят желанием тратить деньги налогоплательщиков, а жить тем не менее на что то надо. Или как? Тоже хотите провести эксперимент в стиле "как долго проживу за счет друзей и родственников"?
Таки Вы и не ответили: "на кой какому-нибудь студенту буддисту или еврею христианская теология? И чем не устраивает религиоведение.?"
А так же Всепрощающий.
И тем не менее, мегамеметичная локация под вывеской "Адъ" никуда от этого не девается.
Если отдельные люди полагают что "а вот перед самой смертью покаюсь, причащусь и все в ажуре, нимб и крылышки выдают на входе", то их искренне жаль. Отношения к искреннему покаянию это не имеет никакого. Сам ритуал это всего лишь обертка, материальный символ покаяния, который абсолютно бесполезен без внутренней начинки.
iii ʁɔvʎнdǝʚǝdǝu dиW
Что Вы всех наставляете, а сами ничему учиться не хотите? Изучите историю, оглянитесь на то, что происходит вокруг, включите голову. Отставьте веру и снобизм на время в сторону.
Это не фантазии, а капитализм. Ничего личного, просто бизнес. Вам кинуть картинку с пирамидой капитализма?
Есть бизнес? Плати налоги. Какого лешего церковь считается чем-то вне законов государства, в котором она расположена. Причем не платит не только церковь, как организация, но и попы, как ее сотрудники. Чем они от бандюков, засылающих деньги в оффшоры, отличаются?
Расскажите же, какие еще организации, осуществляющие мухляж в таком масштабе, освобождены от налогов. А лучше расскажите, почему Вам лично это кажется правильным.
--- Добавлено ---
Почему сразу поклонник Кастанеды? И почему Вы считаете, что Библия, Тора и прочие лучше? Есть аргументы? И в чем конкретно Вы не согласны с тем разговором? :-D
Религии используют биологическую составляющую человека (страхи, стадность), однако не придают этой составляющей должного внимания. В научном коммунизме человек тоже сильно идеализирован.
Вот потом и приходится удивлятся всяким метаморфозам.
п.с. Вместо библии намного интересне почитать движение энергии и регулирование численности у насекомых.
Или у человеков. http://aftershock.su/?q=node/16596
А если не будут покупать лоторейные билеты отключим газ. (с)
щас,ща, счас, счаз - сейчас
тока, скока - только, сколько