Москве приготовили "оранжевый" сценарий

[XaHyMaH]

«…Можно было бы дать анализ современного явления, приобретающего все более патологический характер. Это русофобия некоторых русских людей… Раньше они говорили нам, и они действительно так считали, что в России им ненавистно бесправие, отсутствие свободы печати и т.д. и т.п., что именно бесспорным наличием в ней всего этого им и нравится Европа… А теперь что мы видим? По мере того, как Россия, добиваясь большей свободы, все более самоутверждается, нелюбовь к ней этих господ только усиливается. Они никогда так сильно не ненавидели прежние установления, как ненавидят современные направления общественной мысли в России.
Что же касается Европы, то, как мы видим, никакие нарушения в области правосудия, нравственности и даже цивилизации нисколько не уменьшили их расположения к ней… Словом, в явлении, о котором я говорю, о принципах как таковых не может быть и речи, действуют только инстинкты…».

[kalender1973]

Всё таки лидеры опозиции дауны. А их фюрер навальный, просто ребенок с детством в одном месте. Поэтому "навальный, мой президент", это лозунг для малоумных

19 марта 2012, 10:54В рамках создания Доброй Машины Правды обсуждаем в группах с разным составом различные способы донесения информации.

Вот мне очень нравится один из них, но не могу сказать, что он имеет всеобщую поддержку.

Поэтому давайте обсудим.

Способ этот особенно актуален на фоне адовой лживой туфты, которую гонит, например, НТВ.



Речь идёт о перехвате ТВ и радио сигнала.

http://en.wikipedia.org/wiki/Broadcast_signal_intrusion

В Москве и крупнейших городах зомбоящик вещает по кабелю, и перехватить сигнал сложно.

Но в небольших городах сигнал идёт через антенну.

Очевидно, что можно через устройство небольшой мощности, собранное своими руками, «забить» сигнал НТВ или новостей «первого канала» пустив поверх них немножечко правды.

Вот рассказывает нам Екатерина Андреева, что база НАТО в Ульяновске – это вовсе не база НАТО, а «мультимодальный терминал», и Путин совсем не давал разрешение на её строительство, чтобы его повелители американчеги не делали ему ататат за фальсифицированные выборы и не арестовывали счета его друзей-жуликов.

А мы Екатерину Андрееву заглушаем и рассказываем, что современная транспортная база НАТО – это не солдаты в касках, а аутсорсинг и гражданский персонал, что сути не меняет.

Или рассказывает Пётр Толстой об успешной борьбе с коррупцией, а мы, после его убедительного выступления, включаем ролик про Транснефть или скромнягу-миллионершу Ольгу Степанову.

Зачем бойкотировать рекламодателей

Понятно, что для вещания на весь город нужна вышка, но, охватить пару многоэтажных домов можно и из передатчика, установленного в машине.

Метод, прямо скажем, ээээ... содержит признаки административного правонарушения, но ведь мы не виноваты, что кремлежулики хапнули принадлежащее всем нам телевидение и используют его как Злую Машину Пропаганды.

Если не болтать много языком и соблюдать элементарные меры предосторожности, то обнаружить такой передатчик будет нелегко.

Это ж надо пеленговать его как в фильмах про Штирлица и радистку Кэт.

У меня есть знакомый, который уверяет, что сделал такое устройство в школе по инструкции из журнала «Хакер» и перебивал телесигнал на всех телевизорах в своём подъезде.

Если раз в пару месяцев устраивать небольшую политинформацию для 2-3 девятиэтажных домов, стоящих рядом, то будет вовсе даже недурно.
На следующий день весь ваш небольшой город будет говорить только об этом.

«Добрая Машина Правды работает» – будут радоваться жители.

http://www.echo.msk.ru/blog/navalny/869980-echo/

[Afrikanda]

мега-эльф

[MadMan]

При аресте видать слишком сильно Навальному били по голове )

[Scavenger]

Что за бред? неразрешенное радиовещание вне разрешенных диапазонов подразумевает ответственность согласно законодательства.

а уж засечь его - 3-5 минут.

[=Spb=Goro]

Пресс-секретарь Медведева была автором «снежной революции»
В российской прессе скандал: жена уходящего президента Дмитрия Медведева Светлана, за спиной мужа, требующего от своих подчиненных отчитываться не только за доходы, но и за крупные расходы, решила покутить в Италии. Для нужд первой леди был арендован целый элитный отель. При этих обстоятельствах «простых смертных» потенциальных постояльцев оставили за дверью. Пикантность ситуации придает тот факт, что столь шикарный отдых был оплачен не из российской казны, а неизвестно откуда. При этом у самой госпожи Медведевой на счетах, как говорят специалисты по этим вопросам, денег на такой шикарный отдых не хватило бы. Но это не главное. Главное - то, что пресс-служба президента не приложила никаких сил, чтобы остановить скандал. Может быть, дело в том, что кто-то в пресс-службе был заинтересован в том, чтобы он получился грандиозным?

Как рассказали источники в Администрации президента, этот отчаянный жест в публичном поле – свидетельство глубокого конфликта в Кремле и на Старой площади, главной фигурой которого является пресс-секретарь уходящего президента России Наталья Тимакова. «Слив» об отдыхе – своеобразный жест, попытка погромче хлопнуть дверью перед неизбежным уходом с вершин отечественной политики. Причем, именно что политики. Как считают наши источники, именно эта дама была и остается тем кукловодом российской оппозиции, который всеми силами пытался не допустить возвращения на пост президента Владимира Путина – и, соответсвенно, крушения своей блестящей карьеры. Но проиграл.
Этот фактический проигрыш на выборах 4 марта стал поводом для серьезных склок внутри «медведевской» команды: кто-то (например, Аркадий Дворкович) имеет вполне весомые шансы остаться во власти, а кто-то, как Наталья Тимакова, будет лишен и должности, и прилагающихся к ней законных и неофициальных привилегий. Новость об этом, как говорят, вылилась в прямой конфликт между самой Тимаковой и супругой президента Светланой Медведевой.

Игра ва-банк

Теперь подробнее.

Все ресурсы и связи Натальи Тимаковой и ее супруга Александра Будберга были направлены на то, чтобы сохранить свои позиции, а значит сделать все, чтобы возвращение Путина в кресло президента было принципиально невозможным. Решающая битва состоялась в феврале. Через блоги, социальные сети и подконтрольные медиа стал раскручиваться «оранжевый» сценарий смены власти – а вернее, консервации Дмитрия Медведева в качестве и.о. президента на длительный срок.

Декабрь 2011 года войдет в историю России как месяц самых массовых акций протеста в Москве после громкого 1993 года. Десятки тысяч (а по некоторым подсчетам и сотни тысяч) недовольных граждан вышли на улицу протестовать против нечестных выборов в целом и третьего срока президентства Путина – в частности.

И, надо отдать должное профессионализму этой семейной пары, при помощи административного ресурса вывести народ на улицы им удалось. Болотная площадь и проспект Сахарова зимой 2011 года собрали значительное число недовольных горожан. Однако им не удалось главного – заставить Владимира Путина отказаться идти на выборы. В итоге рассерженные горожане снова обсуждают власть на своих кухнях.

Наталья и ее команда

История взлета и падения Тимаковой очень проста. Практически сразу после окончания журфака МГУ молодая журналистка Наташа Тимакова выходит замуж за обозревателя МК Сашу Будберга и по его протекции и при поддержке Александра Волошина (тогда - главы администрации президента) попадает на работу в пресс-службу занимавшего на тот момент пост президента Владимира Путина. Карьера молодой девушки пошла вверх, конечно, не семимильными шагами, но уверенно. В итоге в 2008 году она стала непосредственно пресс-секретарем президента, но уже не Путина, а Медведева. Число игроков, сидевших на скамейке запасных, было невелико, и Дмитрий Анатольевич старался опираться, в первую очередь на тех, чьи таланты были недооценены прежней администрацией. Наталья Тимакова была из таких игроков, и быстро вошла в доверие к первому лицу государства, это позволило ей впоследствии оказывать на него серьезное влияние и стать проводником идей и взглядов реформаторской партии околовластной элиты – назовем таким словосочетанием этот пул политиков, чиновников, крупных бизнесменов и олигархов.

Например, Тимакова стала связующим звеном между Медведевым и группой его советников – сторонников ускоренных реформ из Института современного развития. Медведев занимает пост председателя попечительского совета ИНСОР. Заместители председателя совета – Леонид Рейман и Эльвира Набиуллина, председатель правления – Игорь Юргенс. В правление ИНСОР входят Евгений Гонтмахер, Руслан Гринберг, Владимир Мау и супруг Тимаковой - Александр Будберг.

Тимакова также стала лоббистом интересов многих крупных бизнесменов, сделавших ставку на Медведева: Анатолия Чубайса, Валентина Юмашева, Олега Дерипаски, Александра Мамута, Алишера Усманова, Михаила Фридмана и многих-многих других. С большинством из них семейство Тимаковой-Будберга связывают тесные отношения еще с 90-х годов. Например, Анатолию Чубайсу Будберг еще в 90-е помогал в сфере PR. Да и сейчас господин Будберг не прочь подзаработать на пиар-сопровождении крупных организаций. Клиентами подконтрольных ему фирм стали как государственные, так и окологосударственные структуры, с которыми Александра Будберга и Наталью Тимакову связывают служебные и внеслужебные отношения.

В частности, услуги таких фирм оплачивает государственная корпорация «Роснано», которую возглавляет Анатолий Чубайс, и ОАО «Полиметалл», где заместителем генерального директора работает Зумруд Рустамова – супруга помощника президента РФ Аркадия Дворковича. Среди клиентов – находящаяся в собственности государства «Транснефть», в совете директоров которой заседал Дворкович. Он же был назначен председателем наблюдательного совета государственного Агентства по ипотечному жилищному кредитованию (АИЖК), также имеющего отношения с частным PR-бизнесом Будберга.
Помимо того, частная PR-группа, в связях с которой был замечен или напрямую аффилирован муж Натальи Тимаковой, пресс-секретаря президента Медведева, пользовалась поддержкой ОАО «Ростелеком», концерна «АвтоВАЗ» (госкорпорация «Ростехнологии»), Агентства по страхованию вкладов, Федерального агентства по физической культуре и спорту РФ, НК «Роснефть», ОГК-4, АКБ «Газпромбанк» и других структур.

Крупным клиентом также является банк «ВТБ», где с января 2010 г. Александр Будберг работает советником президента банка Андрея Костина. Будберга обвиняли в причастности к PR-кампании против бывшего президента и совладельца «Банка Москвы» Андрея Бородина, развернувшейся во время недружественного поглощения банка силами «ВТБ» с привлечением ресурса правоохранительных органов.

Весь период работы пресс-секретарем президента Наталья Тимакова укрепляла свои возможности и связи в медиа-среде: в итоге большинство отечественных либерально настроенных СМИ, контролируемые ее подругой Натальей Синдеевой, олигархами Александром Мамутом и Алишером Усмановым, попали в орбиту ее влияния. Вот только часть этой медиа-империи: телеканал «Дождь», журнал «Большой город», порталы slon.ru и Newsru.com, сетевая «Газета.ру», газеты «Коммерсантъ» и «Ведомости», ну и главный рупор «снежной революции» - блогплатформа «Живой журнал».

Правда, не получилось взять под полный контроль газету «Известия». В конце 2009 г. кандидатура Будберга рассматривалась на пост главного редактора газеты «Известия», однако это назначение не состоялось. По одной из версий, из-за противодействия бывшего советника президента Михаила Лесина, который сообщил об этом премьер-министру Владимиру Путину.
Как говорят наши источники, в последние два года сконструированная Тимаковой медийная машина стала работать на то, чтобы сделать принципиально невозможным возвращение на пост президента Владимира Путина: мол, общество и Запад не примут. На голову премьера, его старых друзей и соратников были «вылиты» тонны грязи и компромата – методично, в режиме регулярного создания негативных информационных поводов.

После этого между Медведевым и Путиным состоялся разговор, в котором были подтверждены ранее достигнутые договоренности: Дмитрий Анатольевич должен уступить место Владимиру Владимировичу. Для окружения Медведева остался единственный шанс сохранить свои позиции: под давлением возмущенных народных масс сделать невозможным проведение выборов. Необходимые финансовые средства для «снежной революции» были предоставлены пулом олигархов, а медиа-сопровождением, контактами и управлением лидерами оппозиции (в том числе – блогером Алексеем Навальным через его медиа-директора Станислава Белковского) и организацией работы, как говорят наши источники, занимались лично Наталья Тимакова и ее супруг Александр Будберг.

В итоге, поставив на народный протест все, семейство Будберга-Тимаковой проиграло. Владимир Путин был избран президентом в результате максимально прозрачной процедуры выборов, протестное движение с помощью супругов окончательно дискредитировало себя и сходит на нет, невзирая на все усилия перечисленных медиа, а на своей будущей карьере в России Наталья Тимакова скорее всего поставила жирный крест. (с) http://media-russia.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

[Mirnyi]

"управляемый политический хаос".

Именно так.
"Разделяй и властвуй".

[ROSS_Ratibor]

http://media-russia.blogspot.com/2012/03/blog-post.html

– Леонид Рейман и Эльвира Набиуллина, председатель правления – Игорь Юргенс. В правление ИНСОР входят Евгений Гонтмахер, Руслан Гринберг, Владимир Мау и супруг Тимаковой - Александр Будберг )) имена убрать так какжется и не про Русь матушку разговор даа натворил Петруша в 1700 году )

[Geier]

А че так? Призывали ведь голосовать за такую стабильность? Что уж теперь ... поздно

[ROSS_Ratibor]

http://vz.ru/news/2012/3/22/570275.html
Лидер движения «За права человека» и один из руководителей движения «Солидарность» Лев Пономарев предлагал представителю посольства Японии поддержку в споре с Россией по Южным Курилам, которые в Токио считают своей территорией, в обмен на финансирование «гражданского общества» на Дальнем Востоке. Запись беседы российского оппозиционера и японского дипломата попала в интернет.

"Также правозащитник признался, что в настоящее время он ведет свою деятельность исключительно благодаря финансированию Госдепартамента США:

«Только надо, чтобы грант давал частный фонд японский. Нам-то американцы вообще дают, правительственные фонды. И то Путин ругается, но терпит это. Мне прямо дают американские государственные фонды, и власть терпит, и я существую. Несмотря на то что нас Госдеп просто... Фактически фонды, созданные Госдепом, меня финансируют».

«Хотите, правду скажу, правду скажу? Только деньги нужны. Нужны только деньги. Честно говорю. Нужны ресурсы. Вот у меня... Вот я... Только западные фонды мне помогают. Нужны ресурсы, понимаете? Только ресурсы. В регионах есть очень много людей, и если ты им начнешь платить небольшие совсем деньги, они бросят свою профессиональную работу», – сказал он."

[XaHyMaH]

Хотите сказать, что есть судебное решение о нелигитимности декабрьских выборов?
И да, меня устроит только судебное решение.

[Alex Wing]

Хотите сказать, что есть судебное решение о нелигитимности декабрьских выборов?
И да, меня устроит только судебное решение.

Вы честно верите в то, что такое судебное решение можно получить в нашем государстве? (Вы почитайте статью, приведенную по ссылке выше о круглом столе, посмотрите какие доводы приводят обе стороны конфликта, какие "непробиваемые" аргументы приводит ИК, МВД и прокуратура)
Более того, насколько я понял, даже если отменять итоги голосования на 99.9% участков, то это все равно не повод отменить результаты. Так что такое решение просто не может быть принято.

Давайте быть реалистами, и предъявлять друг другу выполнимые требования. Ваше (представить судебное решение)- не выполнимо в силу специфики государства. Если бы такое решение могло бы состояться хотя бы с более 50% вероятности, то власть бы не пошла на такие меры, и вопрос просто бы так не стоял.

По мимо всего прочего, Вы несколько неправильно используете термин "легитимность", так как это добровольное признание народа. А такую оценку мы получить пока не в состоянии. Хотя по опросам (даже официальным) видно, что меньше половины граждан доверяют прошедшим выборам.

--- Добавлено ---

Товарищи, а мне интересно просто... Вам не надоело эту тему мусолить?

Был шанс выбрать кого-то другого - не выбрали.

Нет, не надоело, ибо если мы не произведем анализ ошибок и достижений, но так и будем наступать на грабли. Я считаю (не безосновательно), что голоса многих граждан были украдены. Представьте: какого-то обокрали, и Вы ему советуете- ну что, украли и украли, чего уж теперь, иди и снова заработай на украденную вещь. Или кого-то обманули (как в случае, когда СМИ представила безальтернативность выбранного кандидата, и недостойность всех остальных), а Вы ему говорите- успокойся, ну обманули, подумаешь, через шесть лет точно не обманут.

Вы не находите странность в такой позиции?

[mens divinior]

а Вы ему говорите- успокойся, ну обманули, подумаешь, через шесть лет точно не обманут.

я так не говорю, и через 6 лет сделают всё чтоб обмануть.

Или кого-то обманули (как в случае, когда СМИ представила безальтернативность выбранного кандидата, и недостойность всех остальных),
Вы не находите странность в такой позиции?

Не нахожу. Меня умиляют наши/ваши выборы))) Впечатление, что почему-то некоторые кандидаты(и граждане) думают, что предвыборная кампания начинается с началом предвыборной кампании
А это не так, она начинается сразу после выборов. Представили безальтернативность выбора? Сами виноваты, раньше надо было активизироваться с агитацией. Особенность избирателя такова, что даже если докажут через полгода, что 30% - фальсификация, проигравшие кандидаты всё равно будут выглядеть жалими. Особенно учитывая, что выборы они признали. Признали - значит всё норм.

[Alex Wing]

Особенность избирателя такова, что даже если докажут через полгода, что 30% - фальсификация, проигравшие кандидаты всё равно будут выглядеть жалими. Особенно учитывая, что выборы они признали. Признали - значит всё норм.

Давайте разберем эту особенность избирателя, и чья здесь вина в том что, кто и как представили безальтернативность.

И вообще, какие у нас с Вами могут быть претензии к оппозиции, если мы знаем в какие условия она поставлена? Полные выступления кандидатов мы могли увидеть только на дебатах в неудобное время. Все остальное же время (в том числе и выходящее за рамки официальной избирательной компании) мы видим кастрированные, урезанные сюжеты по ТВ, основной идеей которых является дискриминация всего и вся, кроме "безальтернативного" кандидата.

Т.е. мы должны представлять, в каких условиях и с кем идет борьба, и предъявлять претензии, что дескать "ничего не делали" несколько не правильно. Делали. Исходя из имеющегося ресурса.

Ну а что можно было бы реально сделать, что бы переломить ситуацию? Давайте порассуждаем. На ТВ не пускают (послушайте даже того же Болдырева, которого 15 лет старательно "прячут"). При этом идет компания по дискриминации. Само-собой за три доступных месяца публичных дебатов (слава Богу, положенных по закону) ситуацию не переломить. Агитация на местах? Но судя по информации с сайта она ведется. Но там вполне очевидно можно встретить такое административное давление, что не каждый выстоит.

Т.е. ситуация вырисовывается весьма однозначная- оппозиция- сторона пострадавшая. И опять же говорить мол "сами виноваты" некорректно, ибо противостоят они весьма значительным силам. Виноват будет потерпевший в том, что его избили, ограбили и унизили? Надо было дома сидеть, и не высовываться? Вот она цена настоящей безальтернативности.

[mens divinior]

Но там вполне очевидно можно встретить такое административное давление, что не каждый выстоит.

Т.е. ситуация вырисовывается весьма однозначная- оппозиция- сторона пострадавшая. И опять же говорить мол "сами виноваты" некорректно, ибо противостоят они весьма значительным силам. Виноват будет потерпевший в том, что его избили, ограбили и унизили? Надо было дома сидеть, и не высовываться? Вот она цена настоящей безальтернативности.

потерпевшие? гм...политика штука жестокая, а что они хотели? Выборы - это ещё цветочки, на реальных постах всё ещё хуже. И силы которым они должны противостоять ещё более значительны, особенно на международной арене. Международная конкуренция знаете ли. И никто им тепличные условия не создавал бы, чуть что - санкции, и Нимиц у акватории

И как бы эти чувствительные, обиженные потерпевшие выкручивались бы?
Разве что строчили бы в бложиках жалобные статьи.)))

[Alex Wing]

И как бы эти чувствительные, обиженные потерпевшие выкручивались бы?
Разве что строчили бы в бложиках жалобные статьи.)))

Вы же понимаете, что все дело в имеющемся ресурсе. Имея на руках с десяток газет сложно противостоять всей машине общественных СМИ. Сами поставьте себя на их место- что бы Вы сделали?

Получив же в руки ядерный щит с нефтегазовой трубой, думается, они смогли бы им распорядиться разумнее нынешней власти, размещающей базу вероятного противника на своей территории (точнее пока ведя переговоры, что тоже не менее удивительно), размещая денежные средства в банках вероятного противника, сдавая вероятному противнику своих стратегических партнеров, ставя в зависимость от продовольствия вероятного противника свое население (по оценкам оппозиции).

[mens divinior]

Сами поставьте себя на их место- что бы Вы сделали?

за три месяца - ничего. )))
За N-лет надо работать с населением. Потому что сарафанное радио много мощнее общественных СМИ.

Получив же в руки ядерный щит с нефтегазовой трубой, думается, они смогли бы им распорядиться разумнее нынешней власти...

смогли бы. Но только в тепличных условиях. В условиях внешнего давления - нет.
Выборы, если хотите, тот же тест на "пробивные" способности, на умение договариваться на хитрость в конце-концов. Они его не сдали.

Одной честности и желания абсолютно не достаточно.

[XaHyMaH]

Вы честно верите в то, что такое судебное решение можно получить в нашем государстве?

Да, можно. Тот кто хочет, ищет возможности, кто не хочет — отмазки. Которые как подмышки — есть у всех и воняют.

Давайте быть реалистами

Давайте. Путин победил. Точка. Ждите следующих выборов, когда Зюганов совсем на Брежнева станет похож.

Я считаю (не безосновательно), что голоса многих граждан были украдены.

Требуйте открытых, а не тайных выборов. Тогда нарушения будет очень легко вычислить и доказать: просто каждый сможет посмотреть за кого он реально голосовал и если вдруг гражданин узнает, что его голос "украден" это можно будет легко выявить. Хотя, я думаю, вы на это не пойдёте. Это вам не выгодно. Соответственно, сейчас вы найдёте 1001 причину против открытых выборов. =)

имхо навальный нарывается на звание "жертва кровавой гэбни" и что самое паршивое, призывает к этому своих хомяков.
не идиот ли ?

Сакральная жертва

Получив же в руки ядерный щит с нефтегазовой трубой, думается, они смогли бы им распорядиться разумнее

Хах. Однажды они уже всё про...фукали эпичнейшим образом.

размещающей базу вероятного противника на своей территории

Передергиваете.

размещая денежные средства в банках вероятного противника

А как ещё покупать у запада? Золотом платить, как большевики?

сдавая вероятному противнику своих стратегических партнеров,

Эт каких же? Неужто Ливию?

ставя в зависимость от продовольствия вероятного противника свое население (по оценкам оппозиции).

А населению надо пахать как китайцам, а не яйца чесать, да водку бухать.

[mens divinior]

Товарищи, а мне интересно просто... Вам не надоело эту тему мусолить?

Был шанс выбрать кого-то другого - не выбрали. Если думаете, что не было достойного другого кандидата, то за несколько лет был шанс его найти/выдвинуть - не выдвинули. Всё. Путин победил. Оранжевой революции не было и не могло быть
Нарушения? Ну отнимите 10% (можете даже 20% ) все равно Пу победил.
Есть масса времени до следующих выборов, пора готовится к ним. И искать приличного кандидата

[3GIAP_moby]

http://navalny.livejournal.com/69598...age=6#comments

имхо навальный нарывается на звание "жертва кровавой гэбни" и что самое паршивое, призывает к этому своих хомяков.
не идиот ли ?

[mens divinior]

И так мы изнываем от скудности политического выбора
40% избирателей не пришли на выборы

...а это от лености. Потому что формировать партии и выдвигать кандидатов должны сами граждане, снизу. А не ждать что кто-то сам выбьется или кого-то сверху предложат. Когда не хочешь готовить сам, приходится жрать, что дают. Закономерно вроде.

а Вы сразу же предлагаете какие-то сомнительные махинации по принуждению граждан голосовать за возможно неприемлемого для них кандидата.

под "сомнительные махинации" больше подходит это:

На счет агрессивной рекламы. Так или иначе, но она эффективна. И мы видим, что её применяют, и что часть населения ею заманенная может быть весьма существенна.

Все хотят получить быстро и всё, и сразу. Так не бывает. Точнее бывает, но обычно получается как в пословице: "поспешишь - людей насмешишь".
Народная мудрость

Просто мне не понятно, как единый кандидат от трех партий, исповедующих вообще разные политические принципы...

нет, это хорошо, что Вы верите в людей..но..риторический вопрос: а у них были принципы?

[ir spider]

...а это от лености. Потому что формировать партии и выдвигать кандидатов должны сами граждане, снизу. А не ждать что кто-то сам выбьется или кого-то сверху предложат. Когда не хочешь готовить сам, приходится жрать, что дают. Закономерно вроде.

Т.е. мне все бросить и начать революционную деятельность в лучших традициях большевиков за которых я пошел бы голосовать? А остальные варианты всяких умеренных и неумеренных либералов или фашистов мне не по нутру... Думаю что таких людей много из 40%. Полностью ленивых и аполитичных процентов 15. Наверно.
ЗЫ Голосовать не ходил, во первых прописка у меня Мск, а нахожусь на Камчатке, а во вторых я лично останусь голодный и злой, но всякую падаль жрать не хочу... А на революцию у меня таки тонка кишка. Не лидер. Но пойду за таким.

[Alex Wing]

Потому что формировать партии и выдвигать кандидатов должны сами граждане, снизу.

В теории все звучит вполне заманчиво. Но реальность такова, что партию могут взять и не разрешить. Это в боевиках и редких случаях единицы перебарывают государственную машину, в жизни то все намного прозаичней, и даже деньги госдепа не помогут. Продолжать борьбу? Но время/деньги то уходят.

Речь не о конкретных людях и их принципиальности (хотя одно то, что некоторые вот уже 20 лет в политике под одним и тем же названием, с одной и той же идеологией, в то время как власть сменила несколько названий, показатель принципиальности в некоторых вопросах партстроительства). Речь об общепартийных принципах. Вы предлагаете под одним флагом собрать либералов, социалистов и коммунистов.

А на революцию у меня таки тонка кишка. Не лидер. Но пойду за таким.

В ваших ли интересах довести ситуацию в стране до действительно революционной? Пока это не так и есть еще вера в то, что мирным гражданским протестом можно выбить из власти необходимые меры по улучшению хотя бы политической ситуации.

[ir spider]

В ваших ли интересах довести ситуацию в стране до действительно революционной? Пока это не так и есть еще вера в то, что мирным гражданским протестом можно выбить из власти необходимые меры по улучшению хотя бы политической ситуации.

Ерунда это, мечтательство. Вы Ульянова почитайте что он 100 лет назад писал о выборах. Чем быстрее гнойник назреет, тем быстрее его можно будет выдавливать. И никак иначе. А "выбить" и "мирным гражданским протестом" это вапще смех, как это? Пока трон ощутимо не зашатается, пока на солдатских штыках виснуть не начнут, пока булыжниками головы проламывать на улице буржуям не станут они не подумают что делают что-то не так... Даже когда это начнется они скорее будут пытаться вернуть прежнее положение вещей, чем критически осмысливать что же они натворили.

[=RP=SIR]

Ерунда это, мечтательство. Вы Ульянова почитайте что он 100 лет назад писал о выборах. Чем быстрее гнойник назреет, тем быстрее его можно будет выдавливать. И никак иначе. А "выбить" и "мирным гражданским протестом" это вапще смех, как это? Пока трон ощутимо не зашатается, пока на солдатских штыках виснуть не начнут, пока булыжниками головы проламывать на улице буржуям не станут они не подумают что делают что-то не так... Даже когда это начнется они скорее будут пытаться вернуть прежнее положение вещей, чем критически осмысливать что же они натворили.

А каким образом должен зашататься трон? Ситуация когда низы не хотят ,а верхи не могут , создается именно постепенно , путем , стачек , созданием партий - которые "объясняют" почему плохо , и консолидируют на стачки , выступления . сеют ,катализируют , и расширяют недовольство.
Это и создает революционную ситуацию. Гнойник сам по себе не созреет никогда . Нужна сила для его нарыва.
И пере избираемость власти создает ситуацию , которая не позволяется доводить страну до революционного кризиса .