"Летчикам нравятся Яки" И.Сталин

[Borneo]

формула эта
deltaH(m) = 40 * ( ( Vнач(км/час) / 100 ) ^2 ) - 100
из Болотникова

очень упрощенная. Также как истинную скорость считать по 5% приборной на 1 км высоты. (без температуры на высоте и давлений воздуха...) На самом деле БР, неустановившееся движение и масса, силы сопротивления. тяги и т.д. там в расчеты идут...

[Kros]

460-480 приборной?
Ну прямо мистика, у кого еще сколько кто набрал?
Даешь треки в студию!!!

Конечно приборной летчик на приборы смотрит в кабине, в РЛЭ тоже приборные написаны скорости. Мерил от земли чтоб высоту точно замерить. Треки позже.

[Fedya]

Конечно приборной летчик на приборы смотрит в кабине, в РЛЭ тоже приборные написаны скорости. Мерил от земли чтоб высоту точно замерить. Треки позже.

Можно в тех же условиях и теми же, так сказать, руками замерить Ла5фн, G14 и FW-190A8?

[Kros]

Можно в тех же условиях и теми же, так сказать, руками замерить Ла5фн, G14 и FW-190A8?

РЛЭ по ФН у меня есть, там имельман начинают с 500 и заканчивают 220-230 км/ч набор 900-1000 м
А остальных у меня нет, даже что-то нееприпомню таких данных

[Fedya]

РЛЭ по ФН у меня есть, там имельман начинают с 500 и заканчивают 220-230 км/ч набор 900-1000 м
А остальных у меня нет, даже что-то нееприпомню таких данных

В отсутствие немецких данных и методик замера, G14 и А8 можно замерить по любой или обоим методикам (Як-3/Ла5фн)
Главное указать по какой именно.

[А-спид]

есть нюанс!
правильно так:
культура производства на заводах, выпускающих Яки выше, чем на заводах, выпускающих Ла.

Это написано в музее Ил-2

культура производства на фирме Як была высочайшая

А вот это сказал я. Разница действительно есть. ТАк вот я имел в виду именно то что сказал, а фразу из музей привел только как косвенное доказательство

[А-спид]

Кстати по поводу Яков!
В ФМД файле у BF-109G6 стоит двигло DB-605D, причем если его сравнивать с DB-605A которое прописано у Г2, то видно, что Г2 в Ил2 мало того что необъяснимо легче Г6, так еще и двигло у Г6 ущербное (сильнее падает мощность на высоте) - что за фигня?

Вопрос ответа на который я не слышу уже фиг знет сколько... Явный косяк.

И еще, какого это хрена у G6AS с двиглом DB-605ASM практически такая же высотность как у G14 c DB-605AM и все такое?

AS/(M) это же спец.высотная модификация DB-605 с гипернагнетателем от DB-603?

Еще один такой же вопрос. У нас в игре мессеры пявяютсякакой-то странным мутантом - на малых высотах у них ЛТХ от низковысотных версий с АМ а на больших - от адаптированных под большиевысоты версий с АS. УНВП у нас такое

[Kros]

В отсутствие немецких данных и методик замера, G14 и А8 можно замерить по любой или обоим методикам (Як-3/Ла5фн)
Главное указать по какой именно.

ну вот трек с яком
может я нетак конечно фигуру имельман понимаю но вроде все по РЛЭ сделал

на высоту 1100-1200 м ну никак невыходит 700 средняя

[Geier]

Еще один такой же вопрос. У нас в игре мессеры пявяютсякакой-то странным мутантом - на малых высотах у них ЛТХ от низковысотных версий с АМ а на больших - от адаптированных под большиевысоты версий с АS. УНВП у нас такое

Странно - на таких мессерах г2 невозможно догнать лавку5фн ни у земли ни на средних высотах, остается >5 км

[SDPG_SPAD]

1) А и не должен))
2) G2 производился ещё с единым двигателем, не имевшим AS/AM вариаций.

Еще один такой же вопрос. У нас в игре мессеры пявяютсякакой-то странным мутантом - на малых высотах у них ЛТХ от низковысотных версий с АМ а на больших - от адаптированных под большиевысоты версий с АS. УНВП у нас такое

Да это ладно. Мне вот кто-нибудь объяснит, почему в игре более тяговооруженный по сравнений с метанольными мессерами Г2 (если судить по климбу) имеет на всех высотах меньшую скорость? При том, что аэродинамика у Г2 гораздо лучше? Вот какой физической логикой нужно руководствоваться, чтобы счесть это правильным?

[Borneo]

1) А и не должен))
2) G2 производился ещё с единым двигателем, не имевшим AS/AM вариаций.

Да это ладно. Мне вот кто-нибудь объяснит, почему в игре более тяговооруженный по сравнений с метанольными мессерами Г2 (если судить по климбу) имеет на всех высотах меньшую скорость? При том, что аэродинамика у Г2 гораздо лучше? Вот какой физической логикой нужно руководствоваться, чтобы счесть это правильным?

Логикой работы винта на разных скоростях...

[SDPG_SPAD]

Пожалуйста, поподробнее, если не трудно))) Потому как у меня представление о работе винта примерно такое: "Ну...он вращается...и отбрасывает назад воздух...то есть тянет себя вперед"

P.S. Борнео, вы наш спаситель - человек с профессиональной подготовкой в стране дилетантов

[Geier]

1) А и не должен))
2) G2 производился ещё с единым двигателем, не имевшим AS/AM вариаций.

Это верно. Но выше 5 км догоняю таки

[А-спид]

А не должен

[Borneo]

Пожалуйста, поподробнее, если не трудно))) Потому как у меня представление о работе винта примерно такое: "Ну...он вращается...и отбрасывает назад воздух...то есть тянет себя вперед"

Я могу только предполагать... Т.к. на Мессерах устанавливали полный автомат, то значит РПО реализовывал мах КПД винта, только на определенной скорости. Подбирая полностью автоматический винт к самолету, стремятся получить максимальный КПД только на расчетных режимах. Сделать полностью автоматический винт хорошим со всех сторон - невозможно. Полностью автоматический винт обладающий хорошими свойствами на взлете, оказывается плохим при полете на большой скорости-высоте из-за падения КПД в этих условиях. Вот для самолета Ан-12 например (винт АВ-68и, полный автомат) выбрали винт из условий более-менее хорошего КПД на взлете и максимального на крейсерской скорости полета. Для экономичности... На скоростях больших крейсерской скорости винт Ан-12 - дерьмо. Также наверное и с мессерами. На один поставили винт-автомат для лучшей скороподъемности, но худшей мах скорости. На другой наоборот, винт обеспечивающий мах КПД именно на высоких скоростях, но на скоростях климба - он дерьмо... Это я так, навскидку предположил...

[Geier]

А не должен

а таки догоняю

[Andrey_K]

Я могу только предполагать...

Дык, ЕМНИП, на Г2-Г6 одинаковые винты были...

А вообще - да, графики скоростей и границы высотности по игровым мессерам имеют мало общего с действительностью. По крайней мере если верить многочисленным документам, которые можно найти в сети, либо в печатных изданиях.

[MUTbKA]

Да это ладно. Мне вот кто-нибудь объяснит, почему в игре более тяговооруженный по сравнений с метанольными мессерами Г2 (если судить по климбу) имеет на всех высотах меньшую скорость? При том, что аэродинамика у Г2 гораздо лучше? Вот какой физической логикой нужно руководствоваться, чтобы счесть это правильным?

Логика такая - если отключить метанол, то Г2 будет быстрее. Если метанол включить, то метанольный мессер будет обладать лучшим климбом, чем Г2.

[SDPG_SPAD]

Логика такая - если отключить метанол, то Г2 будет быстрее. Если метанол включить, то метанольный мессер будет обладать лучшим климбом, чем Г2.

Угу...до 3000 метров... А дальше что? Почему разница в климбе сводится к нулю, а выше - становится в пользу Г2, а разница в скорости остается неизменной? Что за таинственное сочетание движка и планера, что по график климба мы наблюдаем падение мощности относительно Г2, а по графику скорости - нет?

P.S. Рассматриваю метанол Г-серии, как конструктивно близкий Г2

[Rossi]

Трек FW-190 A8 боевой разворот с постоянным креном (не через плечо). Несколько заходов.
карта Окинава, ясно, топливо-100, шаг 100, тяга 110 + форсаж, радиатор закрыт. Разворот на 180 гр "-+" 10 гр. Скорость входа 550 км/ч, выхода 240-260 км/ч приборная. Крен постоянный ~45-50 гр. на протяжении всего разворота. В двух крайних заходах работа РН более активная.
http://maximkino.ifolder.ru/3144698
Смотреть лучше с ВВ, расположив камеру строго с "6" или строго в лоб.
Во всех попытках набор высоты ~1000 м "+-" 30-50м.

Ла-5 ФН в том же режиме разворота набрала 1150-1200 м

Кто больше?

[Borneo]

Дык, ЕМНИП, на Г2-Г6 одинаковые винты были.

Дык, тут обсуждают только двигатели... Одинаковые они или нет. А ведь тяга создается ВИНТОМ!!! На Ан-2 всегда ставили одинаковый движок АШ-62ир и 4! типа винтов. Поэтому у Ан-2 с одинаковым двигателем АШ-62ир, разные ТТХ... Надо тогда давать ссылки не только на двигатель, но и на винт. Дескать вот мессер с движком таким-то и винтом таким-то, а вот с таким же винтом, но движок такой-то..

[Fedya]

Угу...до 3000 метров... А дальше что? Почему разница в климбе сводится к нулю, а выше - становится в пользу Г2, а разница в скорости остается неизменной? Что за таинственное сочетание движка и планера, что по график климба мы наблюдаем падение мощности относительно Г2, а по графику скорости - нет?

P.S. Рассматриваю метанол Г-серии, как конструктивно близкий Г2

Это конкретно Г2 и кто?
Г14 выше 6.5 медленнее Г2, у Г10 и Г2 скоростные графики сближаются на высоте.

Вообще, если сравнивать два мессера, то климб будет зависеть в первую очередь от тяговооруженности, а максимальная скорость просто от мощности двигателя. Вес на максимальную скорость влияет гораздо меньше чем на климб.

[Fedya]

Трек FW-190 A8 боевой разворот с постоянным креном (не через плечо). Несколько заходов.
карта Окинава, ясно, топливо-100, шаг 100, тяга 110 + форсаж, радиатор закрыт. Разворот на 180 гр "-+" 10 гр. Скорость входа 550 км/ч, выхода 240-260 км/ч приборная. Крен постоянный ~45-50 гр. на протяжении всего разворота. В двух крайних заходах работа РН более активная.
http://maximkino.ifolder.ru/3144698
Смотреть лучше с ВВ, расположив камеру строго с "6" или строго в лоб.
Во всех попытках набор высоты ~1000 м "+-" 30-50м.

Ла-5 ФН в том же режиме разворота набрала 1150-1200 м

Кто больше?

а начальная высота какая?

[Rossi]

а начальная высота какая?

на треке высота видна ...
у земли

[Fedya]

на треке высота видна ...
у земли

А можно, если будет время, по той же методике Як-3 и G14, а потом всех четверых (Ла5фн, Як-3, FW-190A8 и G14) по той же методике, но с начальной высоты 3000метров?

Я бы сам погонял, но сейчас временно сижу без джойстика, посмотреть трек еще могу, а вот полетать - никак