???
Математика на уровне МГУ

Страница 51 из 87 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя
Показано с 1,251 по 1,275 из 2156

Тема: ПАК ФА: обсуждение 2

  1. #1251
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,066

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    ...возможна ли установка дополнительных баков в отсеки вооружения?
    Я не представляю себе ТЗ на истребитель пятого поколения без требования по обеспечению возможности применения ПТБ.
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  2. #1252
    Зашедший
    Регистрация
    31.01.2010
    Адрес
    Архангельск
    Сообщений
    60

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    вот ща только по "звИзде" сказали , что стоимость самолёта будет от 300 до 500 млн. долларов lol!

  3. #1253
    Зашедший
    Регистрация
    02.11.2009
    Возраст
    32
    Сообщений
    5

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Да... точно по "Звезде" передалии что стоимость 1- ной ПАКФЫ будет от 300 до 500 млн.$...!!! Нет на нем точьно будет "Большая Берта"!!!

  4. #1254
    Зашедший
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    ИМХО столько стоила разработка + 3 экземпляра (продувочный, натурный макет и лётный прототип)

    Из недостоверных источников известно, что ориентировочная стоимость ПАК ФА в зависимости от произведенного кол-ва (до 100) будет колебаться от 40 до 60 млн долларов

    Добавлю

    Производство одного полностью укомплектованного предсерийного экземпляра будет стоить ориентировочно 80 млн

  5. #1255

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от denisso Посмотреть сообщение
    Я не представляю себе ТЗ на истребитель пятого поколения без требования по обеспечению возможности применения ПТБ.
    Имелось ввиду установка их именно внутри фюзеляжа, с сохронением малозаметности

    ---------- Добавлено в 01:14 ---------- Предыдущее сообщение было написано в 01:12 ----------

    Цитата Сообщение от Серёга Л Посмотреть сообщение
    вот ща только по "звИзде" сказали , что стоимость самолёта будет от 300 до 500 млн. долларов lol!
    А на что 4ая власть ссылалась? не очень в это верится, ИМХО даже индусы не потянут в этом случае 250 машин...

  6. #1256

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NoIZz Посмотреть сообщение
    ИМХО столько стоила разработка + 3 экземпляра (продувочный, натурный макет и лётный прототип)

    Из недостоверных источников известно, что ориентировочная стоимость ПАК ФА в зависимости от произведенного кол-ва (до 100) будет колебаться от 40 до 60 млн долларов
    Ну это больше похоже на првду хотя 40-60 млн зелени кажится и маловатым, но это наверное для себя, а на экспорт под сотню

  7. #1257
    мерзавец Аватар для denisso
    Регистрация
    03.07.2002
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Возраст
    41
    Сообщений
    2,066

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Фото- видеоматериалы новые были?
    -...Мама, в моей жизни одна женщина. Её зовут Авиация.

  8. #1258
    Зашедший
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    46

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Серёга Л Посмотреть сообщение
    вот ща только по "звИзде" сказали , что стоимость самолёта будет от 300 до 500 млн. долларов lol!
    Почаще телевизор смотрите.

  9. #1259
    Зашедший
    Регистрация
    07.10.2009
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    56

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    Ну это больше похоже на првду хотя 40-60 млн зелени кажится и маловатым, но это наверное для себя, а на экспорт под сотню
    При кол-ве 250 нам (я думаю 250 не ограничится - 300-400 более реально) + 250 индусам (вместе с переработкой) - может и дешевле получится - Это же 500 аппаратов - в таких проектах от кол-ва очень сильно цена зависит

    Я слышал про 30 млрд долларов выделяемых нашим ВВС в 12-15 годах на переоснащение новыми самолётиками + модернизация

  10. #1260

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Серёга Л Посмотреть сообщение
    вот ща только по "звИзде" сказали , что стоимость самолёта будет от 300 до 500 млн. долларов lol!
    Заранее готовят, что бы в 2015 сказать-купим только 20шт.

    ИМХО (цены нереальные ,наверное столько стоит ТУ-160),сарафанное радио!
    Si vis pacem, para bellum.

  11. #1261

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NoIZz Посмотреть сообщение
    ИМХО столько стоила разработка
    цифра была озвучена - 1,5 млрд. долл
    Any time that is not spent flying or preparing to fly is wasted - Burt Rutan
    ---------------------------------
    www.secretprojects.co.uk

  12. #1262

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NoIZz Посмотреть сообщение
    Я слышал про 30 млрд долларов выделяемых нашим ВВС в 12-15 годах на переоснащение новыми самолётиками + модернизация
    Только слышали? а подтверждения нет? за такую сумму к 2015 их под 100 и больше собрать могут и то только потому что заводы больше не осилят

  13. #1263
    Зашедший
    Регистрация
    03.01.2010
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    46

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от videgen80 Посмотреть сообщение
    Заранее готовят, что бы в 2015 сказать-купим только 20шт.

    ИМХО (цены нереальные ,наверное столько стоит ТУ-160),сарафанное радио!
    А они хотели сказать 30-50 миллионов долларов, а получилось как всегда.
    Это как дикторша заявила, давеча, "С КОСМОДРОМА Комсомольска-на Амуре взлетел российский истребитель пятого поколения"

  14. #1264

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от flateric Посмотреть сообщение
    цифра была озвучена - 1,5 млрд. долл
    интересно, это только самолет, или самолет+ оружие, электроника и сопутствующие программы?

  15. #1265

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Connecticus Посмотреть сообщение
    Это как дикторша заявила, давеча, "С КОСМОДРОМА Комсомольска-на Амуре взлетел российский истребитель пятого поколения"
    Ну мы же не знаем на сколько она прова, вдруг наш ПАК и на орбиту выйти сможет но если без шуток, то было бы неплохо если бы он мог достать чем нибуть низкую орбиту

  16. #1266
    Han
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    С чего вы так уверенны что именно под палубу?
    Для палубы есть Миг-29 вполне себе неплохой. А стойки у Т-50 мощные скорее потому, что не комельфо самолету 5-го поколения не суметь взлететь с плохой полосы.
    Нууу... хз... Такое вот ощущение сложилось

  17. #1267

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Интересно, а аэродромное "хозяйство" будут модернизировать..ну там ВПП асфальто-бетонные, теплые ангары. Или в ТЗ стояло требование для открытого хранения.

    ИМХО не комильфо так к "пятому" да и к другим ЛА относиться.
    Si vis pacem, para bellum.

  18. #1268
    Han
    Гость

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    Тоже думал.. только поясни, ты хочешь гак прятать в отсеке?
    Нет. Есть мысль, что гак убирается поворотом против потока, зацело сливаясь со створками заднего отсека, входя в предусмотренный между ними зазор. Т.е. когда он выпущен - там дырка, когда он убран - он как бы часть створок. Силовые элементы (шарнир) и привод в задней части отсека вооружения. Демпфер сзади за отсеком, тоже выдвижной.

  19. #1269

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от NAEMNIK Посмотреть сообщение
    С чего вы так уверенны что именно под палубу?
    Для палубы есть Миг-29 вполне себе неплохой. А стойки у Т-50 мощные скорее потому, что не комельфо самолету 5-го поколения не суметь взлететь с плохой полосы.
    Ну так разве можно сравнить МиГ-29К с полтиником? Вы представте во что привратится авианосец с его возможностями и боевым радиусом под 1,5-2 тысячи км, тем более много авианосцев у нас никак не будет, а апонентом у Мига выступит Ф-35

  20. #1270
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    Я бы че-нить в этом духе изобразил http://sukhoi.ru/forum/attachment.ph...1&d=1264951769
    пардон муа, а систему демпфирования гака вы куда денете?
    ИМХО она как раз пол-заднего отсека займет

    П.С. не считая размаха "крыльев" 14 метров в сочетании с "расплющенным" в сравнение с Су-33 фюзеляжем - габариты там буду ого-го какие даже со сложенными консолями

    Цитата Сообщение от Han Посмотреть сообщение
    гак убирается поворотом против потока
    а как вы гак собираетесь на палубе убрать?
    Крайний раз редактировалось Evgeny_B; 31.01.2010 в 22:42.
    Ищу вариатор реальностей.

  21. #1271

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Теоретически, а возможна ли посадка на палубу без гака? С другой системой внешнего торможения или вообще без неё? А какая мин скорость у полтинника, хотя бы приблизительно?

    П С а возможно ли размещение гака со смещением от продольной оси? либо симитричнойпарой или U образной конструкции?

  22. #1272

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Догнали Америку?

    Газета «Коммерсантъ» № 16 (4316) от 30.01.2010

    Петр Дейнекин, генерал армии, Герой России, в 1991-1998 годах главком ВВС СССР и РФ:

    — Нет, конечно. Долго перестраивались. Радует, что снова пошло финансирование, но мы сильно отстали по высокоточному оружию, навигации, радиоэлектронной борьбе. Накануне Великой Отечественной создали "шарашки", которые сумели к середине войны поставить достойные самолеты. Чтобы быстро догнать Америку, надо создать мощные стимулы для разработчиков.

    Виктор Афанасьев, летчик-испытатель первого класса, летчик-космонавт СССР, Герой Советского Союза:

    — Где-то впереди идем мы, в чем-то американцы. Аэродинамические качества нового самолета хорошие. Общую оценку еще рано давать. Но Су-35 во многом уже превосходили F-22. Будет добавка. Возможности вооружения и авионики покажут дальнейшие испытания. Надеюсь, теперь у нас будет лучше.

    Алексей Комаров, независимый авиаэксперт, корреспондент Aviation Week & Space Technology в России:

    — Гонка вооружений рассчитана на долгий срок, и не всегда вступающий в нее позже проигрывает. Уже хорошо, что мы начали. Этот самолет — начало большого пути, один из элементов сложной системы, включающей в себя не только двигатели, но также оружие и радиоэлектронику. Их создать ничуть не проще. Нужно немало времени. Этот прототип по сути только "концепт-кар".

    Анатолий Квочур, Герой России, заслуженный летчик-испытатель СССР:

    — Может быть, даже обогнали. Некоторый сдвиг по срокам дает очень хорошее качество. Ведь после американских F-15 и F-18 у нас появился превосходящий их Су-27. Аналогов ему по летным характеристикам в мире нет до сих пор. Появились еще и Су-30, и Су-35. А дальше — пятое поколение. Можно разумно маневрировать типами и средствами.

    Анатолий Корнуков, генерал армии, в 1998-2002 годах главком ВВС РФ:

    — Рано сравнивать с западными аналогами. Этот самолет давно ждали, наши ВВС требуют технического обновления. Су-27 и МиГ-29 — хорошие машины, но они уже физически устарели. Есть даже летное происшествие: у МиГ-29 отвалился хвост. Очень надеюсь, что доработки и испытания пройдут благополучно и мы хотя бы к 2015 году получим самолеты на вооружение.

    Юрий Елисеев, гендиректор авиадвигательного ФНПЦ "Салют":

    — Наметилась тенденция к снижению уровня отставания. Если бы он был принят на вооружение, тогда — да. На Западе пятое поколение уже летает. А от первого испытательного полета до серийного производства — путь не в один год.

    Сергей Кравченко, президент компании Boeing в России и СНГ:

    — Россия еще раз подтвердила, что остается ведущей авиационной державой. У авиастроения России и Америки много общих корней. У Жуковского было два любимых ученика: Туполев и Сикорский. Постоянная конкуренция позволила создать, например, похожие "Буран" и "Шаттл". А по гражданской авиации Boeing ведет с "Сухим" проект, которым мы гордимся.

    Николай Антошкин, генерал-полковник, Герой Советского Союза, замглавкома ВВС РФ в 1997-1998 годах:

    — Время покажет. По авиационным, аэродинамическим параметрам давно обогнали и шли впереди. Самолеты свои возможности как планеры практически исчерпали. Сейчас главное — современная навигация, прицельный комплекс, вооружение, защита. В этом мы отставали. Первое испытание — на летные характеристики. Остальное только еще предстоит определить.

    Юрий Ласточкин, мэр Рыбинска, бывший гендиректор авиадвигательного НПО "Сатурн":

    — Полетел глубоко модернизированный двигатель, созданный КБ "Сатурн". Он дает серьезные прибавки. Но речь не идет о по-настоящему новом двигателе второго этапа, конкурсы по которому срывались сначала по известным причинам, а потом из-за неверия в собственную промышленность. А время сегодня - главный ресурс. Посмотрим...

  23. #1273

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    Имелось ввиду установка их именно внутри фюзеляжа, с сохронением малозаметности
    ИМХО это полнейшее недоразумение а не самолет.

    Получается вы хотите строить планер, который будет предполагать размещение ПТБ в отсеке, а потом тупо сбрасывать его и возить пустой отсек?

    Глупое решение как минимум по 2-м вариантам.

    1) С таким же успехом можно сделать внутренний бак.
    2) ПТБ берутся на дальний полет => первый участок полета по логике вещей будет проходить на безопасной территории. А тут можно и сними.

    Или я что то важное упустил в вашей мысли?
    Настаящие Пилоты не юзают читерский АВАКС!

  24. #1274
    Зашедший
    Регистрация
    10.10.2001
    Адрес
    Новосибирск
    Возраст
    51
    Сообщений
    1,536

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    возможна ли посадка на палубу без гака? С другой системой внешнего торможения или вообще без неё?
    предложите, а мы покритикуем

    Цитата Сообщение от Pretiera Посмотреть сообщение
    А какая мин скорость у полтинника, хотя бы приблизительно?
    а вы считайте минимум 230 приборной
    скорость авианосца не забудьте вычесть
    Ищу вариатор реальностей.

  25. #1275
    Зашедший Аватар для Avers
    Регистрация
    28.01.2010
    Возраст
    51
    Сообщений
    26

    Ответ: ПАК ФА: обсуждение 2

    Цитата Сообщение от Connecticus Посмотреть сообщение
    А они хотели сказать 30-50 миллионов долларов, а получилось как всегда.
    Это как дикторша заявила, давеча, "С КОСМОДРОМА Комсомольска-на Амуре взлетел российский истребитель пятого поколения"
    Ее еще не расстреляли? За то, что выдала военную тайну... Вспоминается бородатый анекдот про мирный Советский трактор, ответивший на провокацию злобных империалистов массированным ракетно-бомбовым ударом с воздуха.

    А тем временем, на западных форумах разворачивается бурная дискуссия вокруг необходимости восстановления производства Ф-22. Вдруг все прозрели и поняли, что Ф-35 - ни разу не 5-е поколение.

Страница 51 из 87 ПерваяПервая ... 4147484950515253545561 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •