Эвенджер с поврежденным крылом

[SeVa]

Под багом я предполагал то, что мне удалось лететь и посадить Ил без половины левой плоскости и с двигателем который еле тянул. На скрине красным выделена область крыла которая отсутствовала. Мог ли он так лететь, или нет в реале я не могу утверждать, но лично я испытываю сомнения. Знаю, что есть фотографии американского Эвенджера продолжающего полет с подобными повреждениями.

[Wotan]

Знаю, что есть фотографии американского Эвенджера продолжающего полет с подобными повреждениями.

Да нет там ничего подобного как обрисовано у тебя на Иле, сами амереканы пишут про 1/4 крыла, собственно, можно взять модель, фото сверху или чертёж и прикинуть. Ну и конечно же ни сел он ни на какой авианосец, чего бы не писали всякие странные люди, а сел на воду.

[Вravo*RNAS]

Да нет там ничего подобного как обрисовано у тебя на Иле, сами амереканы пишут про 1/4 крыла, собственно, можно взять модель, фото сверху или чертёж и прикинуть. Ну и конечно же ни сел он ни на какой авианосец, чего бы не писали всякие странные люди, а сел на воду.

Если напрячься можно найти такие фото корсаров-и на палубе авианосца после посадки-нормальной посадки..

[Wotan]

Если напрячься можно найти такие фото корсаров-и на палубе авианосца после посадки-нормальной посадки..

Будь добр, напрягись, покажи.

[-vik-s]

Будь добр, напрягись, покажи.

посадка не на авианосец, но:



[:/\/\/\/\/\/\/\/\:]

[GVL224]

посадка не на авианосец, но:



[:/\/\/\/\/\/\/\/\:]

Странно что он не сбросил подвесные баки с посадкой при таких повреждениях...

[Wotan]

посадка не на авианосец, но:


[:/\/\/\/\/\/\/\/\:]

Именно что баян который уже разобрали- это столкновение на земле после посадки, 4 июля 1945 года на филде И Шима(так он кажется звучит по-русски), дословно не помню, но на пробеге после посадки одна машина догнала другую, обе списаны. Я постил когда-то скрин по ним из списка потерь.

И эта машина не Фрэйзера как написано на фото, а Рассела Ханчара (из чьего архива она), а вписался в него Мартин В. Харке.

[-vik-s]

Именно что баян который уже разобрали- это столкновение на земле после посадки, 4 июля 1945 года на филде И Шима(так он кажется звучит по-русски), дословно не помню, но на пробеге после посадки одна машина догнала другую, обе списаны. Я постил когда-то скрин по ним из списка потерь.

И эта машина не Фрэйзера как написано на фото, а Рассела Ханчара (из чьего архива она), а вписался в него Мартин В. Харке.

а описание боя, откуда эта фото (из книги Genda`s Blade) - это как понимать?

PS: про баки - по тексту - не сбросились.

[SMERSH]

а описание боя, откуда эта фото (из книги Genda`s Blade) - это как понимать?

PS: про баки - по тексту - не сбросились.

Лужа под самолетом, это роса или все же топливо вытекло?
Характер повреждений фюзеляжа говорит о том, что по этому фюзеляжу что то "волоклось" (от кабины к хвосту), оставляя по пути следования рваный след... и оторвало в конце концов кусок РН. Новый тип - волочащихся снарядофф?

[Wotan]

а описание боя, откуда эта фото (из книги Genda`s Blade) - это как понимать?

Я знаю откуда она, книга была в сети в пдф. Но я не знаю как это кому понимать. Косяки и левые подписи под фото в книгах не редкость, в изданиях которые и посерьёзней этого. Другое дело, в некоторые монографии, например, по различным гешвадерам, авторы вставляют листы с исправлениями ошибок из предыдущих томов.

А про то, как не совпадет порой "описание боя" с документами обеих сторон, я знаю, и для меня в этом нет вообще ничего удивительного.

[-vik-s]

Именно что баян который уже разобрали- это столкновение на земле после посадки, 4 июля 1945 года на филде И Шима(так он кажется звучит по-русски), дословно не помню, но на пробеге после посадки одна машина догнала другую, обе списаны. Я постил когда-то скрин по ним из списка потерь.

Я знаю откуда она, книга была в сети в пдф. Но я не знаю как это кому понимать.

А как ты привязал данное фото к спискам потерь? Т.к. кроме номера (441?) на капоте - мало что видно.

Т.к. достаточно странно выглядит ситуация, описание боя, в котором пилот так и пишет (вспоминает/слова автора? + описание от других участников, включая японцев + фото поврежденного в этом же бою корсара другого пилота) "i began to notice that my left wing was disintegrating" ?

[HappyRogger]

Я тоже встречал это фото с подписью о столкновении на земле. Да и характер повреждений с длинной большой дырой от столкновения говорит об этом.

[-vik-s]

Я тоже встречал это фото с подписью о столкновении на земле. Да и характер повреждений с длинной большой дырой от столкновения говорит об этом.

Ну свои сомнения в "подгонке фактов" автором книги - я привел, собственно ничего и не утверждаю.
Просто если эта фотка с корсаром с оторваным крылом постоянно светится - то почему не светится фото второго самолета участника предполагаемого столкновения?

[Wotan]

А как ты привязал данное фото к спискам потерь? Т.к. кроме номера (441?) на капоте - мало что видно.

Лично я ничего не привязывал, это сделали западные исследователи занимающиеся пасификом, и номер 441 на капоте это последние три цифры из пятизначного серийника который полностью и записан в потерях VMF113 4 июля вместе с фамилией лётчика, и а 22 июня они потеряли только две машины о чём прямо написано в этой же главе ниже, и что полностью подтверждается списками потерь где даны номера машин и фамилии Смита и Аллкрофта. Фрейзера там вообще нет в этих числах.

Т.к. достаточно странно выглядит ситуация, описание боя, в котором пилот так и пишет (вспоминает/слова автора? + описание от других участников, включая японцев + фото поврежденного в этом же бою корсара другого пилота) "i began to notice that my left wing was disintegrating" ?

По мне, "странность" это как раз упорно привязывать это фото с металлоломом под это описание боя, где крыло упоминается всего только один раз и только в связи с тем, что Фрейзер понял, что находился под обстрелом. Дальше он вообще не вспоминает ни о каких других повреждениях и даже попаданиях по его машине.

На фото видно разорванный поперёк снизу и вдоль сбоку фюзель, отсутствие сдвижной части фонаря, повреждённые РН и РВ, странным образом длинные и торчащие вниз остатки консоли, чего-то там валяющееся на земле под крылом, масло размазанное по крылу против полёта, и типа утверждается, что самолёт с этими вот повреждениями на фото, не только благополучно сел на свой филд, а ещё и благополучно крутился и нырял уворачиваясь от преследовавшего его японца

Ну, тогда мне нравиться так:

Хотя он там что-то и говорит ясности ума.

[Вravo*RNAS]

)))Напрячься пока не могу)) Пишу по памяти-Это группа видео как выбрасывают за борт самоли не подлежащие ремонту. Там есть именно корсар Один даже с лётчиком,умершим после посадки и заклинненым в машине.Флаг сверху,молитву и в пучину.
Но речь не о том.Те самоли не целее того что показано на фото. Надо смотреть в архиве USS NAVY.

[-vik-s]

Лично я ничего не привязывал, это сделали западные исследователи занимающиеся пасификом, и номер 441 на капоте это последние три цифры из пятизначного серийника который полностью и записан в потерях VMF113 4 июля вместе с фамилией лётчика, и а 22 июня они потеряли только две машины о чём прямо написано в этой же главе ниже, и что полностью подтверждается списками потерь где даны номера машин и фамилии Смита и Аллкрофта. Фрейзера там вообще нет в этих числах.

А где то можно найти данное исследование и списки потерь?

[Вravo*RNAS]

По мне, "странность" это как раз упорно привязывать это фото с металлоломом под это описание боя, где крыло упоминается всего только один раз и только в связи с тем, что Фрейзер понял, что находился под обстрелом. Дальше он вообще не вспоминает ни о каких других повреждениях и даже попаданиях по его машине.

На фото видно разорванный поперёк снизу и вдоль сбоку фюзель, отсутствие сдвижной части фонаря, повреждённые РН и РВ, странным образом длинные и торчащие вниз остатки консоли, чего-то там валяющееся на земле под крылом, масло размазанное по крылу против полёта, и типа утверждается, что самолёт с этими вот повреждениями на фото, не только благополучно сел на свой филд, а ещё и благополучно крутился и нырял уворачиваясь от преследовавшего его японца

Характер повреждений явно показывает-ТАРАН. Консоль отсечена винтом..

[Wotan]

Это группа видео как выбрасывают за борт самоли не подлежащие ремонту.

Перед тем как сбросить машины за борт, их как раз, как правило рубили на чём свет стоит, что бы сразу шли ко дну.

Флаг сверху,молитву и в пучину...

Помню, школу прогулял, что бы посмотреть утром повтор хорошего прибалтийского фильма "Богач, Бедняк", из-за того, что там в серии один из главных героев сидел в кинозале и смотрел хронику как раз со всякими аварийными посадками на палубу. Какие-то секунды. И кажется флаг и молитву на фоне солнца я как раз первый раз там увидел. Да, и фраза оттуда: "Поцелуй меня дорогая, я бомбил Токио" до сих пор употребляется

[-vik-s]

А где то можно найти данное исследование и списки потерь?

отвечу сам себе ( )

http://forum.12oclockhigh.net/showthread.php?t=8363

собственно там и табличка со списками потерь есть, выходит что действительно столкновение на полосе после посадки.

[serg 61]

... Знаю, что есть фотографии американского Эвенджера продолжающего полет с подобными повреждениями.

Такое фото подойдет?

[GVL224]

Такое фото подойдет?

Сейчас скажут что это фотошоп...

[Вravo*RNAS]

Сейчас скажут что это фотошоп...

Поевосходно..сейчас скажут покажите как от выполняет захожление и касание)) на полётку)) и как выходит лётчик)). А таких видео много,только вот доступ к ним ограничен.
А что там в списках потерь?

[serg 61]

Вообще-то в топике речь шла об летящем поврежденном Эвенджере, а не совершающем посадку. И думаю что посадка на авианосец и аэродром все-таки может иметь некоторые отличия. Но для придирчивых фото севшего Эвенджера

[GVL224]

Поевосходно..сейчас скажут покажите как от выполняет захожление и касание)) на полётку)) и как выходит лётчик)). А таких видео много,только вот доступ к ним ограничен.
А что там в списках потерь?

Я вот не пойму, ты какую точку зрения принял? что самолет с такими повреждениями может лететь или не может?
Я считаю что полет с такими повреждениями возможен, и посадка возможна , правда я бы на месте пилотов набрал побольше высоты и покинул самолет на парашюте, а то малоли что может пойти "нетак" на посадке...

[RomanSR]

Вообще-то в топике речь шла об летящем поврежденном Эвенджере, а не совершающем посадку. И думаю что посадка на авианосец и аэродром все-таки может иметь некоторые отличия. Но для придирчивых фото севшего Эвенджера

Повреждения при посадке. Судя по воздушному винту и повреждениям крыла. ПМСМ