К 2050 году Россия обгонит Италию и Германию по уровню жизни

[Nelgeron]

К 2050 году Россия обгонит по уровню жизни Италию и Германию, а по объему ВВП - еще и Францию с Великобританией, считают аналитики Goldman Sachs. Как заявил в интервью газете "Ведомости" главный экономист глобальной инвестиционной корпорации Джим О'Нил, к середине столетия четыре страны - Бразилия, Россия, Индия и Китай (сокращенно БРИК) - опередят по совокупному ВВП шестерку крупнейших индустриальных государств мира.
Причем по отдельным странам перспективы выглядят еще более блестяще. Так, О'Нил и его коллеги полагают, что Россия сможет обогнать по объему ВВП любую западноевропейскую страну уже к 2030 году, Индия опередит Японию к 2035 году, а ВВП Китая превысит ВВП США к 2040 году.

По прогнозу Goldman Sachs, быстрее всего будет расти удельный вес экономик стран БРИК в энергетическом секторе: уже в ближайшие 15 лет они обгонят ЕС и США по потреблению энергии. В 2025-2030 годах эти страны выйдут на лидирующие позиции на мировом рынке автомобилей. Доля БРИК в мировом рынке капитала тоже может быть весьма велика, но это зависит от того, какую политику будут проводить правительства этих стран, считает О'Нил.

По его мнению, в этой области очень важна экономическая стабильность. Например, именно поэтому свой потенциал 50-летней давности не смогла реализовать Бразилия, в которой высокая инфляция дважды приводила к крупным кризисам и обвалу национальной валюты.

О'Нил напомнил, что от правительства требуется проводить политику, нацеленную на повышение производительности труда, для чего необходимы прямые иностранные инвестиции, продуманная налоговая политика, которая позволяет развиваться предпринимательству, и уверенность населения в том, что законы будут выполняться.

Говоря о России и Китае, ведущий экономист Golden Sachs отметил, что их перспективы определить труднее, так как они только недавно встали на путь капиталистического развития. По словам О'Нила, в ближайшие полвека, чтобы реализовать свой потенциал, России достаточно расти в среднем на 3,2 процента в год.

Он уверен, что если России удастся избежать кризисов, она станет значительно более крупной экономикой. Кроме того, в отличие от Китая и Индии в России сокращается население, а значит, среднедушевой российский ВВП будет намного превосходить китайский.

Это в свою очередь означает, что до 2050 года объемы потребления в России будут расти, и вполне вероятно, что в этот период российская экономика перестанет быть чисто сырьевой, - заключает О'Нил.
http://www.lenta.ru/news/2005/03/03/dolchevita/

Неуж-то правда? Или подсластили пилюлю?

[Old_Pepper]

Нигерию бы догнать...

[bug]

Даже если догоним, то подели потом этот ВПП на кол-во населения, потом на армию и периметр границ ну и так далее.
Например ВПП у нас сейчас гораздо больше чем на Мальте и что нам с того?

[Roman Kochnev]

Неуж-то правда? Или подсластили пилюлю?

Не только подсластили, но еще и посыпали сверху мелко истолченной спецтравкой.
Думаю, этот "прогноз" специально сделан для дорогих россиян.

[Delta_7]

Вот тупизм!!! (это относится не к Nelgeron, а к тем, кто верит в такие сказочки)
Вы больше слушайте таких провидцев.
Неужели не понятно, что такими путём, каким идём мы, страна скатится в ещё более глубокую пропасть.
У таких прогнозов я вижу единственную цель - затуманить мозги. Мол, продолжайте действовать в том-же духе, нам (западу) это на руку. Снижайте численность населения, выкачивате валюту и сырьё на запад. Правильным путём идёте товарищи! Ну а за 50 лет "либо ишак издохнет, либо Эмир" (Ходжа Насреддин).

[Фагот]

Ну коммунизм к 80-му у нас был уже. Значь к 2050 и богатыми станем.. в той же мере. Лет через 10 стану либо террористом для этого мира, либо в иной уйду.

[Perf]

Тут можно на пальцах посчитать и подумать ЧТО может повлиять.

Итак Россия 2005 год - покупательная способность 10 000 usd на душу ( реальные доходы с учетом медицины образования и проч социальных выплат) 5 000 тыс в год на душу.
Будем считать таки, что покупательная способность отражает реальное положение вещей.

Берем и считаем - если имеем прирост 7 процентов годовых - каждые десять лет - удвоение.
те 2015 20 000 ( сегодняшняя испания)
2025 40 000 ( сегодняшния Норвегия ( даже они чуток не дотягивают)
2035 80 000 - ну вы поняли

Значит в чем сыр, как говаривал мой дружок Дима
а сыр то в том, чтобы обеспечить эти самые 7 процентов.

А как ?
Смотрим ЧТО дает прирост и есть ли запасы развития.
И видим - есть запасы.
Из за ПЛОХО организованного процесса труда - в целом по стране у нас производительность в 2-3 раза ниже чем за рубежом ( уж поверьте мне - работал на нескольких 'ведущих' предприятиях - элементарное наведение порядка, планирование и контроль способны дать огромный прирост).
Есть запасы в новых технологиях - причем многие технологии даже без усилий САМИ по себе принесут от их внедрения определенные дивиденты. Так вот - если внедрять НОВЫЕ технологии отопления - которые существуют затраты на обогрев помещений в России можно снизить вдвое - о чем не резерв - уже есть - надо только внедрять.
Во всем есть одна проблема - надо шевелиться, внедрять и прочее. Но эта проблема - В КАЖДОМ из нас.
Если будем изгонять бесов изнутри - то тогда и будет движение.

Даже если опираться на фактический доход - 5 тыс долл
к 2035 году будет 40 000 те выше чем сейчас в Норвегии ( но реально все равно будет выше тк все таки покупательная способность выше в силу особенностей курса рубля) а в Норвегии люди живут неплохо

[Roman Kochnev]

Кстати, а с продолжительностью жизни у нас что здесь вырисовывается? Господа из Goldman Sachs (причастные, кстати, ко многим "прихватизационным" процессам в России) лет 200 нам к 2050-му году не прогнозируют?

[ПРОФ]

Оптимизма в вас мало ........

[bug]

Оптимизма в вас мало ........

Пессимист это хорошо информированный оптимист. Пока будем продавать сырье, а не конечный продукт,- будем в жопе.

[Mirage]

Perf, рассчет конечно хорош, но отсутсвует учет человеческого ФАКтора напрочь. В России, чтобы все крутилось, одной самомотивации мало, нужна воля руководителя, чего увы-с нет и, боюсь, не будет. Бесы внутри нас - это часть нас, а с самим собой русский человек борется одним известным способом . Хотя я, конечно, реальный пессимист по жизни .

С уважением,
Mirage.

[Old_Pepper]

Оптимизма...
Щас по всем каналам и радио трындят о проблеме антисемитизма в России. Задолбали.
Все проблемы решены, можно подумать, всё у нас зашибись, вот только одна беда и осталась- евреев у нас не любят должным образом.
Ну и периодически подобные этому "прогнозы" подкидывают...
"Нагнули" автомобилистов с ОСАГОй
"Отимели" пенсионеров и вояк
"Сунули по самые помидоры" всем, кто годами стоял в очереди на квартиру.
Мы всё "схавали". И будем продолжать всё терпеть , а за терпение нам награда - прогноз того, как через ХХХ лет мы всех догоним и обгоним.

Вы ещё не слышите мычанья и блеянья вокруг?
Странно. Мы же все часть этого стада .

[ПРОФ]

Пессимист это хорошо информированный оптимист. Пока будем продавать сырье, а не конечный продукт,- будем в жопе.

Я и сам по жизни из реалистов.........но надо верить в некое светлое будущее............или иначе вообще тоска

[Roman Kochnev]

Я и сам по жизни из реалистов.........но надо верить в некое светлое будущее............или иначе вообще тоска

"Давай закурим, товарищ, по одной...". Вот думаю, когда у нации начнет срабатывать инстинкт самосохранения. Или так вот, под подобную анестезию и сгинем....

[Delta_7]

Перф, теоретических знаний у тебя видимо хватает и даже с избытком, но создаётся впечатление, что ты оторван от реальности.
Не всё, что гладко в книге, будет так-же в жизни.
Не всё что подходит для Норвегии, Германии, США подойдёт для нас.
Ты считаешь гипотетический рост у нас, при этом не учитываешь, что те, другие страны, тоже не будут стоять на месте.

[tugarin]

20 Быв же спрошен фарисеями, когда придет Царствие Божие,
отвечал им: не придет Царствие Божие приметным образом,
21 и не скажут: вот, оно здесь, или: вот, там. Ибо вот,
Царствие Божие внутрь вас есть.

[Perf]

Перф, теоретических знаний у тебя видимо хватает и даже с избытком, но создаётся впечатление, что ты оторван от реальности.
Не всё, что гладко в книге, будет так-же в жизни.
Не всё что подходит для Норвегии, Германии, США подойдёт для нас.
Ты считаешь гипотетический рост у нас, при этом не учитываешь, что те, другие страны, тоже не будут стоять на месте.

ладно, хорошо, пусть они не будут стоять на месте.
Что будет ,к примеру, 40 000 в год не хватать? или просто настроение будет портиться от того, что кто то лучше живет ?

а второе заключаеться вот в чем - доклад Голден Саш уже не нов и его многие у нас оценили как пессимистический. Те выходит и получше, а третье заключаеться в том, что тот же Голден Саш это не набор фраз а толстенный томина с построчными сравнениями тенденций.
Так что если вы подумали, что простой фразой о том, что Перф чего то там упустил САМА - идея перестала иметь почву - ошибаетесь.
Как раз - вот ваш первый пост поглядите - он НАПРОЧ не имеет никаких расчетов - одни эмоции.
Эмоции то причем ? Ваши эмоции как раз имеют меньше всего влияния. Хотя в целом влияние НАСТРОЕНИЕ людей на экономику велико. вот и это также надо иметь ввиду. Так называемый customer confidence играет роль на 2-3 процента роста экономики в год - так что если ВСЕ будут ныть - то как раз РЕАЛЬНО будут убивать 2-3 процента. Чудная статистика - но ОНА такова.
Поэтому дело не в оптимизме, а в здравом реализме и подходу к РЕШЕНИЮ задач которые позволяют расти.
И они НЕ в общих фразах обо всем - а в конкретностях будничной жизни. Где то кому то помочь, где то подсказать, не дать человеку спиться - И ЭТО УЖЕ хорошо. Тк спившийся или безнадежно пессимистичный человек - при любом расскладе - никакой работник и член общества.

[Old_Pepper]

"Давай закурим, товарищ, по одной...". Вот думаю, когда у нации начнет срабатывать инстинкт самосохранения. ...

Когда пить перестанет. Т.е. видимо ....

[Roman Kochnev]

Когда пить перестанет. Т.е. видимо ....

Тогда кранты. Как известно, мир жесток, и к построению идеальных систем относится с глумливой и циничной усмешкой. Как и к рабам своих собственных умозаключений и идей.
Другими словами: если не протрезвеем и не начнем низменно и негуманно спасать свою шкуру - порвут нафик более ушлые "соседи" по планете.

[Mirage]

Естественный отбор называется. Уж полтора века как придумали...

[Roman Kochnev]

Естественный отбор называется. Уж полтора века как придумали...

Да, пожалуй. Тогда пора записываться в партию пофигистов-анархистов к Винни и Серпу.

[Mirage]

Ага, создадим свою партию, пройдем в Думу, потом в перзиденты и будем в кооперации с Perf-ом реализовывать план товарищей из Goldman Sachs. .

[Delta_7]

2Perf

Коренное отличие между нашими взглядами в том, что ты (и Кельт в том числе) считаешь, что идёт медленное, но улучшение ситуации. Что этому улучшению поможет развитие законодательства, применение новых технологий и т.д.

Я считаю, что улучшениями и не пахнет и что если мы будем "развиваться" тем же путём, ничего хорошего нам в перспективе не светит.

Отсюда вывод, лучше реалистично-пессимистично оценивать ситуацию и быть готовым к негативу (а ещё лучше этот негатив видеть и устранять), чем надев розовые очки верить западным прогнозам, нынешней пропаганде.

Корень наших бед от того, что те кто находятся у власти думают только о собственном благе, идёт выкачивание ресурсов и финансов в карман "избранных", в ущерб государству и этому нет противовеса. И пока так будет, никакие новые технологии, улучшение законодательства не помогут. (Я имею в виду не помогут стране, хотя не буду спорить, что могут помочь этим "избранным" накачать в свои карманы ещё больше).
Кроме этого у нашей страны есть исторические, географические причины, тормозящие развитие (специально сейчас перечитываю Паршева и не нахожу у него никаких противоречий, всё очень даже логично).

Для того чтобы увидеть тенденцию развития не обязательно быть экономистом. Достаточно внимательно посмотреть вокруг.

То, что ты называешь эмоциями, в твоих устах выглядит, как ругательство, как некое клеймо. Форум, как правило, это и есть место, где люди делятся своими впечатлениями, взглядами. Брать на себя задачи по анализу экономики с выкладыванием графиков, таблиц, описаний на несколько страниц здесь вряд ли кто будет. Как ты сам говорил, никто за это денег не заплатит. Поэтому, то что я пишу, это мой взгляд, моё виденье ситуации, написанный простым понятным языком.

И пока кто-то пишет, что всё хорошо, когда я вижу, что многое плохо, я вынужден, в качестве противовеса, на это плохое обращать внимание окружающих. Может это поможет увидеть ситуацию в её реальном виде. Чтобы потом не было мучительно и больно окунаться в реальность после розовых грёз.

[Perf]

Я считаю, что улучшениями и не пахнет и что если мы будем "развиваться" тем же путём, ничего хорошего нам в перспективе не светит.

давайте сравним 98 год и сейчас.

( то что уровень 90 года мы еще не догнали, я и сам знаю)

так вот 98 год и сейчас - вопрос ЕСТЬ изменения или нет ?
Если вы их не видите. Ну ..... а если вы все таки что то заметили - то давайте разбираться с вашими взглядами - ПОЧЕМУ если есть улучшение - вы понимая это логически не хотите признать это на эмоциональном уровне.

[Delta_7]

"Сравним 98 год и сейчас".

Если под 98 годом имеются в виду события 17 августа и далее, то тогда мы оказались в дерьме по уши. Сейчас образно говоря уровень дерьма опустился до уровня плеч и есть возможность открыть не захлебнувшись рот и сказать, а ведь из дерьма выбираемся!

За счёт чего? Ну, выросли цены на нефть. А если бы не выросли? А если упадут? А через 15 лет нефть у нас закончится, точнее её станет нерентабельно добывать. Что продавать будем? Что будет источником поступления валюты?