нужен совет....

[AX]

Приметил себе джой - Flight 2000 F-22 от Genius , если у кого есть, скажите свои впечатления от него...

[Maza]

Обыкновенный quickeshot через 1 месяц начнуться сильныные дрожание по осем и ебе придеться купить что-нить посерьезней.

[FilippOk]

О боже, только не это. Что угодно, только не Genius!
Резюки - ацтой и заменить их проблема... Фи, короче, выкинутые деньги.
Уж лучше взять более дешёвый, но более качественный TrustMaster USB Joystick. Махонький, чёрненький, аккуратненький, б.м. надежный...

[AX]

Убедили, genius не по мне, но я живу в Кишинёве, и магазинов здесь мало, не говоря о джоях. Я здесь нарыл ещё пару моделей, расскажите о них, если у кого есть:
JOYSTIC A4TECH GP-11
JOYSTIC A4TECH GP-8
JOYSTIC A4TECH RS-5
JOYSTIC A4TECH SF-5
фирма даже фотографии на сайт не выложила...

[FilippOk]

Может, я не прав, но, кажется,
1. A4-Tech GP-11 - это геймпад,
2. A4-Tech GP-8 - это тоже геймпад (12 кн., 8 поз. перекл.),
3. Ну, RS-5 - это вообще двухкнопочный Racing Easy за 9 доллЯров. Кстати, технология "motion sensing" и всё такое...
4. А A4-Tech SF-5 это вот такое убожество:

[Greg AD]

Я в свое время там же тоже самое купил. Из дешевых стиков - нормальный.
Только правду сказали - сильный дребезг и люфты быстро появляются. Пол года я на нем интенсивно отлетал. Правда с еженедельной чисткой и смазкой.
С А4 лучше не связываться. Помниться в Riscom'е возле меда появлялись неплохие модели стиков. До 100$ с сектором газа.
Кстати, чем меня F22 сильно подкупил - скрин Flanker'а 1,5 на коробке.

[FilippOk]

Пока что из _дешёвых_ джоев я видел только один-единственный вариант, который смотрелся достойно: TrustMaster USB Joystick. Но легковат и руддера нет. А так - неплох, точнось как у AB или Fox2Pro. Ещё бы, там их резюки, ручка и частично - кинематика. Рекомендую. Всё остальное ниже 500руб. - почти одинаковое гэ с разными вариациями на тему этого самого гэ.
Вот тут про него - очень хорошая статья с фотками. Глянь, плз.
Вышесказанное - глубоко личное мнение.

[AX]

Хм....Мне TrustMaster USB Joystick очень понравился, но в городе я его пока не видел.... Скажите, у F-22 какой штэкер:confused:?

[Bilbo]

у F-22 (если не изменяет память) нет оси Z (управление педалями), если уж в городе ничего нет кроме G то возьми F-23. 1.5 года летаю и ничего - терпимо. чистить достает а в остальном сойдет.

[AX]

Отлично! F-23 есть, да и не такой-уж он и дорогой, покоплю деньжат чуток подольше, спасибо

[Greg AD]

У F22 4 оси, 4 кнопки и хатка. Разъем 15 контактный под гейм-порт. От F23 отличается только количеством кнопок. У 23 их на 4, кажется, больше и их можно программить.
Так что не сильно они отличаются.
Но ТМ однозначно лучше.

FilippOk, а не порекомендуешь модель в диапазоне до 200$?
И еще, бывают в продаже стики с педалями в комплекте?

[FilippOk]

Не видел... СН надо смотреть, мобыть и есть.
А в диапазоне 200$ можно сделать будь здоров какой выбор. Двести - не двадцать.
По убыванию МОИХ предпочтений:
1. Saitek X45 - до 120$
2. ТМ AfterBurner2 - до 90$ - лучшее цена/качество, имхо.
3. TM Fox2Pro - до 70$ - лучшее цена/качество, имхо.
4. Logitech Freedom Cordless - до 100$
5. Saitek Cyborg - не знаю цены.
6. Loditech Wingman 3D - до 65$
А вот АХ сделал, имхо, неправильный выбор: я пообщался с Genius выше крыши, они у меня в печёнках сидят.
Редкостное ГЭ. Что F22, что F23. Одинанково.
Минусы F23:
1. Резюки - скользящие двадцатки, трёхконтактные, фонящие по идее, у них не канавки - а напылённый резистивный слой. Эти резисторы - разве что для нечасто использующегося регулятора. Но для джойстика?! Заменяются. Погано и со скрипом, но заменяются. Я лично на своём F23 пробовал 4 разных типа. Под последний переделывал седло. Однояйцево. Выяснилось, что
2. У него ещё и провод шумный. Заменил на экранированный, с подпайкой на граунд. Стало лучше? Хрен там! Выяснилось, что у него
3. Ещё и ЦАП на плате - гамно. И плата сама - х....ня.
4. Кинематика - кулачковая. Т.е. два пластмассовых (!) кулачка, стянутые пружиной зажимают меджу собой клинообразную ось. Такая конструкция - максимум на год не активного использования, так, на часок в недельку попользоваться. Иначе - пружинами перетирает кулачки. Не исправить. Разве что в металле копировать. Но тогда уж проще АВ2 купить...
5. Руддер на многих из них не пашет. А если пашет, то коряво. И центра не цувствуешь.
6. Кнопка Fire - на подвесе сделана. Т.е. имеет одно крепление. Пластмасса. Колкая, не гибкая, как у ручек отечественного производства за 30 коп.
Открякивается тихо и незаметно, т.к. сама кнопка имеет бордюрчики по краям и тем самым завальцована в ручке: деваться ей некуда. Потому многие узнают о том, что кнопка давно ёк - только когда грохается кликер внутри ручки. Тогда всё. Возни...
7. Кнопка под большим пальцем заставляет руку непроизвольно напрягаться, чтобы её случайно не надавить: стандартная ошибка - на эту кнопку вешают бомбы. Случайно коснулся - идёшь без груза. Результат - испорченные невры и рука болит от постоянного напряжения. Правая.
8. Стоит F23 около 700 руб. Для сравнения: TM USB Joystick стоит около 730 руб. Но какая разница!! Я не про 30 рублей совсем...
Плюсы F23:
1. Относительно удобная ручка и ХАТ.
2. А и всё.
Резюме: Что угодно, только не Genius!

[Andreich]

Я тоже думал, что у нас ничего нельзя купить путного, тоже оди гениус стоял. Только как походил по магазинам, поспрашивал, можно ли на заказ wingman extreme купить, так позавчера иду - стоят :p Так что поспрашай сначала насчет Trust Master USB joystik.

[rgreat]

Как всегда забыли про джойстики фирмы Microsoft.

Однако по качеству им равных нет...
Из разряда "забудьте про чистку резюков навсегда".

[AX]

Originally posted by FilippOk
Не видел... СН надо смотреть, мобыть и есть.
А в диапазоне 200$ можно сделать будь здоров какой выбор. Двести - не двадцать.
По убыванию МОИХ предпочтений:
1. Saitek X45 - до 120$
2. ТМ AfterBurner2 - до 90$ - лучшее цена/качество, имхо.
3. TM Fox2Pro - до 70$ - лучшее цена/качество, имхо.
4. Logitech Freedom Cordless - до 100$
5. Saitek Cyborg - не знаю цены.
6. Loditech Wingman 3D - до 65$
А вот АХ сделал, имхо, неправильный выбор: я пообщался с Genius выше крыши, они у меня в печёнках сидят.
Редкостное ГЭ. Что F22, что F23. Одинанково.
Минусы F23:
1. Резюки - скользящие двадцатки, трёхконтактные, фонящие по идее, у них не канавки - а напылённый резистивный слой. Эти резисторы - разве что для нечасто использующегося регулятора. Но для джойстика?! Заменяются. Погано и со скрипом, но заменяются. Я лично на своём F23 пробовал 4 разных типа. Под последний переделывал седло. Однояйцево. Выяснилось, что
2. У него ещё и провод шумный. Заменил на экранированный, с подпайкой на граунд. Стало лучше? Хрен там! Выяснилось, что у него
3. Ещё и ЦАП на плате - гамно. И плата сама - х....ня.
4. Кинематика - кулачковая. Т.е. два пластмассовых (!) кулачка, стянутые пружиной зажимают меджу собой клинообразную ось. Такая конструкция - максимум на год не активного использования, так, на часок в недельку попользоваться. Иначе - пружинами перетирает кулачки. Не исправить. Разве что в металле копировать. Но тогда уж проще АВ2 купить...
5. Руддер на многих из них не пашет. А если пашет, то коряво. И центра не цувствуешь.
6. Кнопка Fire - на подвесе сделана. Т.е. имеет одно крепление. Пластмасса. Колкая, не гибкая, как у ручек отечественного производства за 30 коп.
Открякивается тихо и незаметно, т.к. сама кнопка имеет бордюрчики по краям и тем самым завальцована в ручке: деваться ей некуда. Потому многие узнают о том, что кнопка давно ёк - только когда грохается кликер внутри ручки. Тогда всё. Возни...
7. Кнопка под большим пальцем заставляет руку непроизвольно напрягаться, чтобы её случайно не надавить: стандартная ошибка - на эту кнопку вешают бомбы. Случайно коснулся - идёшь без груза. Результат - испорченные невры и рука болит от постоянного напряжения. Правая.
8. Стоит F23 около 700 руб. Для сравнения: TM USB Joystick стоит около 730 руб. Но какая разница!! Я не про 30 рублей совсем...
Плюсы F23:
1. Относительно удобная ручка и ХАТ.
2. А и всё.
Резюме: Что угодно, только не Genius!

Б-р-р-р!!! Аж мурашки по спине бегут, после этого захочется летать только на клаве Скажите, а сколько к примеру будет стоить доставка джоя скажем из России в Украину, если покупка в и-нет магазине, доларов 10 наверно? :confused:

[Greg AD]

FilippOk

По убыванию МОИХ предпочтений:
1. Saitek X45 - до 120$
2. ТМ AfterBurner2 - до 90$ - лучшее цена/качество, имхо.
3. TM Fox2Pro - до 70$ - лучшее цена/качество, имхо.

Еще вопросец.
На данный момент думаю прибарахлится Х45'ым.
Но хотелось бы знать твое мнение.
Чем руководствовался ставя укзанный девайс на первое место?
У кого из первых двух пунктов лучше механика и датчики?
И если можно чуть подробнее о резисторах в этих моделях?

[FilippOk]

Руководствовался ценой, возможностями, и личным мнением.
Х45: Программируются. Очень сильно программируются. Но по-моему, эта возможность по-настоящему востребована только действительно "торкнутыми" вирпилами.
АВ в части программирования курит в сторонке, он - только ТрастМаппером.
Х45: Кинематика у Х45 посильнее, всё-таки. Имхо. Хотя, конечно, со своими тараканами.
АВ тоже имеет кинематику из пластмассы. Путь и очень хорошей. Ну и плюс особенность констукции - ступенька. Которую многие не замечают. Износ. Требует смазки каждые полгода.
Х45 - дороговат. Иногда - требует доделки. Потому идеалом по цене/качеству я бы его не назвал.
АВ - имеет всё, что нужно для счастливой жизни среднего "вирпила без заскоков".
Х45 построен на неплохих резисторах, и вроде как они всё же лучше чем у АВ. Точнее не скажу, у меня X45 нет.
ПЫСЫ: Мне хватает и моего доработанного TM Fox2Pro.
Обзоры вот тут и вот здесь погляди, любопытный материалец...

[Молодчик]

С фидбэком надо брать... Мелкософт, например... А все эти резинки-пружинки - отстой... Х-45 - говно. АВ 2 - еще хуже... Механика у них разбалтывается... Дизайнеров Х-45 я бы по башке их же поппугаями стучал до тех пор, пока у них из глаз искры такого же кислотного цвета не посыпяться... Таким погремухам самое место в детском манежике...

[Greg AD]

Originally posted by Молодчик
С фидбэком надо брать... Мелкософт, например... А все эти резинки-пружинки - отстой... Х-45 - говно. АВ 2 - еще хуже... Механика у них разбалтывается... Дизайнеров Х-45 я бы по башке их же поппугаями стучал до тех пор, пока у них из глаз искры такого же кислотного цвета не посыпяться... Таким погремухам самое место в детском манежике...

Это все эмоции. По существу никак? Аргументы где?
Личным опытом поделился бы.
Вот фидбэк как раз отстой. Толку с этих вибраторов. Денег требуют, а ощущения на нуле. С реальной ручкой даже близко не сравнить. Так какой с них толк? Или ты хочешь сказать что тебе ощущения перегрузки передаются?

[dr.Watson]

Originally posted by Молодчик
Х-45 - говно. АВ 2 - еще хуже...

У меня х45, у друга АВ 2 . Объясни мне почему сии девайсы по твоему говно ? Аргументированно. Или, по детски, за свои слова не можешь отвечать?

С какой стати без како либо аргументации звучат такие заявления? Модератор, это я Вам.

---------------------------------------

Если позволите скажу как сам выбирал: ходил и щупал, так на ощупь и купил . На день рождения сына моего друга купил АБ2, а перед этим полазили с ним по рынку и тоже просил щупать (ессно он не знал, что ему выбираем). Единственное, что хочу сказать, так это то, что многие на эти джойстики делают разные приспособления для руки, ну т.е. что бы рука повыше была.

Ах, я бы Вам посоветовал полазить по сайта на предмет доставки. К сожалению не помню - где и кто, но совсем не давно предлагали свои услуги, уверяя, что доставят, чть ли не в Антарктиду!

[Miguel Gonsalez]

Мои пять копеек.
Х45 - очень хороший агрегат. И, кстати, я бы именно ему поставил лучшее соотношение цена/качество. Не надо забывать, что правильная цена для него - 80$. То есть на 20$ дороже АБ2, при подавляющем превосходстве в функциональной части и программировании. Некий гемор с дровами, правда присутствует. Да, дизайн не особо. Лучше бы они РУС сделали на базе переработанного Киборга, там ручка очень удобная. Но вообще привык я быстро. Отторжения после Киборга не возникло. По сравнению с АБ есть и еще одно достоинство - гораздо больший ход РУС, что здорово повышает точность пилотирования. Да и еслозит по столу меньше вследствие большего веса. А на АБ приходится для этого детенты стачивать

[Miguel Gonsalez]

Да, кстати, нормальная цена Киборга - 30$.

[Miguel Gonsalez]

Еще две копейки. АБ хватает по функциональности только пока летаешь в Ил-2. В ЗС уже хочется поиметь органы управления смесью и шагом (как раз на те кнобы, что у Х45 на РУД). А если подсядешь на Фэлкон или Janes F/A-18, то альтернативой Х45 может быть только Кугуар по цене... сами знаете какой...

[Greg AD]

Originally posted by Miguel Gonsalez
Мои пять копеек.
Х45 - очень хороший агрегат. И, кстати, я бы именно ему поставил лучшее соотношение цена/качество. Не надо забывать, что правильная цена для него - 80$.

Это где ж такие цены есть?

[Miguel Gonsalez]

Дык, это собссно, цены с любого западного интернет-магазина. Зайди на saitekusa.com и посмотри.