СЛА

[Bars]

Кто нибудь знает, как лучше произвести стык
нервюры и лонжерона крыла (дерево) на лёгком
самолёте? А то у меня загвоздка тут....
Спасиба....

[boroda]

Уточни пожалуйста сечения, материалы и нагрузку (ожидаемую). Пороюсь в старых книжках.

[<Мишка>]

Ипакси,
West systms.
у нас в основном используется для строения лодок, (вот посмотри тут на этом сайте, фотки я нашёл для тебя http://lightning.prohosting.com/~lin...atbuilding.htm
Но так ка я ипользую 105/205 и 206=закрепители разные, в моём беркуте я могу тебе сказать что для тебя лучше этого не найти. Пристаёт к дереву как ничто.
Удачи, с твоим малениким самолётом.
Испытывать кто будет
"сВолочь"

[Bars]

Собственно, хотел бы узнать, (может, звучит глупо...) надо ли резать нервюру полностью, или можно вырезать в лонжероне сверху небольшой паз и соответсивующий ему на нервюре, чтобы не расчленять саму нервюру совсем. Лонжерон - деревянный, набранный из сосновых брусков, ~170Х20, нервюра - фанерка толщиной эдак 5 мм... Примерная нагрузка на крыло (с запасом) 250 кг/м, а перегрузки - до 6g ...и достигнуть в этом стыке наибольшей прочности...
Я в этом деле новичок, так что буду очень благодарен а любую информацию...

[Bars]

А что, наша эпоксидка хуже?
Лодки странные у вас там, однако....
Спасиба!

[Zeus]

Я вообще не спец в СЛА да и в конструкции тоже, но, насколько знаю, лонжерон не режется (и даже не надрезается!) ни в коем случае! А вот нервюрки кромсаются за милую душу. Если нервюра силовая, то ее пояс состыковывается с лонжероном любым способом, хоть той же эпоксидкой (лишь бы выдерживало заданную нагрузку).
А эпоксидка наша хуже... Во всяком случае лет 5 назад была. Причем ее качества, пожалуй, даже в большей степени определяются отвердителем (о чем Мишка и намекнул).
P.S. Самолет состоит из палочек и дырочек. Дырочки - для облегчения, палочки - для усиления

[boroda]

Извини, я не совсем понял. 250 кг/метр - это что? При взлётной массе (СЛА) 200 - 300 кг выходит площадь чуть больше метра? Какие-же взлётные и посадочные скорости должны быть? Если разделить на 6G, уже что-то похожее, 40-50 кг/м. При такой нагрузке, характерной скорее уже для пилотажного самолёта, потребуется высокая энерговооружённость, да и сажать его без механизации будет очень непросто.
О эпоксидке. Мишка прав и неправ. Такие американские компаунды продаются в Москве, например в т.д. "Царь", но минимальная фасовка 20 кг, а цена просто бешенная. Эпоксиды не усыхают, поэтому, если ты решишь купить такую фасовку, нужно заложить её как в вес, так и в стоимость самолёта.
Наша ЭДП смола неплохая, но слабо держит на сдвиг. Силовое деревянное соединение очень желательно зафиксировать от смещения и запрессовать латунным шурупом. Нервюры нужны только в залонжеронной части крыла, чтобы держать мягкую/полужёсткую обшивку, большая часть нагрузки обычно идёт на носок и середину хорды. Если мягким будет носок, ты потеряешь всю аэродинамику, тогда мягкое крыло дельтапланного типа может оказаться выгоднее в плане малой нагрузки на площадь. Задние полунервюры просто приклей "внахлёст" на полки лонжерона на шурупах. Они будут торчать на те самые 5 мм. А для гладкости на полки между нервюрами наклей накладки - полосы той-же фанеры или переклея. Никаких пазов! Если ты делаешь действительно СЛА, а не истребитель, то не оторвёт А носок крыла очень рекомендую склеить жёстким из шпона или пластика. Аэродинамика будет чистой, а лонжерон замкнёт силовой контур. Можно даже не считать такой кессон на кручение и изгиб. Жесткость и 10-20 крат запас прочности точно будет (только СЛА!!), а масса почти как у наборного.
Вообще у СЛА есть интересная особенность. Все немыслимые нагрузки способна нести обшивка толщиной в доли миллиметра, практически из любого материала. Но такая оболочка неустойчива, а набор для поддержки формы тяжёлый и сложный. Может ты зря связался с деревом? Недаром сейчас все стараются делать монококи с пенопластовым наполнением, или панельные конструкции. Опять-же Мишка подтвердит
Вообще я самолёты пока не строил, но много занимался лодками. А СЛА и скоростные моторки имеют много общего. Так-что, спецы, сильно не ругайте, если что поправьте. Bars, дай мне мыло, а если сам в Москве, то и телефон. У меня есть литература и "параллельный" строительный опыт.
boroda@orc.ru

[Bars]

Привет всем! Boroda, тебе я отдельно послал письмецо на e-mail...
To Zeus: Знаешь, я один раз видел самолёт без палочек... с одними дырочками! До сих пор поверить не могу...
Тогда соединения деревянной рамы делать тоже без всяких пазов, а на эпоксидке, используя металлические усиливающие накладки на шурупах? И довольно жёсткую (но чтобы не перетяжлить) обшивку? так?
Merci...

[<Мишка>]

Барс, ты это что самолёт стоишь из дерева.
Это не модель а может сам не нём летать хочешь? я думал ты о модели говоришь.
Смотри тут деревяные крылья строят http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index7.html
Слушай а может такие построишь http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index8.html
а может вот такой только не СПИТфаер, а Як-3 построишь. http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index10.html
Прежде чем начинать строить пожалуйста почитай книжки или по интернету поброди.
В любом случае удачи и долгих лет жизни.

[Bars]

quote:

Originally posted by <Мишка>:
Барс, ты это что самолёт стоишь из дерева.
Это не модель а может сам не нём летать хочешь? я думал ты о модели говоришь.
Смотри тут деревяные крылья строят http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index7.html
Слушай а может такие построишь http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index8.html
а может вот такой только не СПИТфаер, а Як-3 построишь. http://www.skyfamily.com/speedbird2002/index10.html
Прежде чем начинать строить пожалуйста почитай книжки или по интернету поброди.
В любом случае удачи и долгих лет жизни.

Да в обещм то у меня в глове и в теории всё готово... Но постоянно в процессе что-то меняется. А в интернете на эту тему очень мало информации. Если знаешь ещё какие интересные странички - сообщи, пожайлуста...
И тебе тоже удачи и счастья...