Оффтопик: Saitek X45- борьба с люфтом

[ROSS_Bombey]

Originally posted by Alezz
Таки доканал меня оставшийся люфт- решил проблему кардинально. Пока не тестил

Нашего полку прибыло
только почему по диагонали сделал растяжки...?

и, по-моему, в твоем случае сложно регулировать натяг пружины...

[Alezz]

Originally posted by ROSS_Bombey
Нашего полку прибыло
только почему по диагонали сделал растяжки...?

и, по-моему, в твоем случае сложно регулировать натяг пружины...

Да хз... Не хотел сверлить корпус, решил так попробовать Пружинки нужные порастягивал слегка и порядок
Люфта нет, но теперь другая проблема- центр фиг поймаешь

[=FPS=BrotherFox]

Возвращаясь к началу топика. Сокласно чертежам Алеза были изготовленны необходимые детали. Применялись следующие материалы шток сделан из стали, шайба из фторопласта, правда внешний диаметр шайбы увеличен до 55 мм. Изготовителю было дано задание подогнать диаметр штока и внутренний диаметр шайбы под зазор около 0,1-0,2 мм и все поверхности отшлифовать. Самому пришлось ручками шкуркой №1500 пройтись по деталькам и собрать. Результат очень порадовал люфт практически исчез.
Хотя согласно новым веяньям идея с резинками выглядит интереснее другая ветка .

[Pioneerrr]

Originally posted by Alezz
Пружины от телеграфного аппарата, на работе позаимствовал Хотя они слабоваты, даже пара

А чиво вы с четырьмя пружинами/резинками заморачиваетесь?
Загрус по осям, то всеравно центральный получается.
Я на свой АБ2 поставил одну резинку, которая джой вверх тянет. Тем более на Х45 уже есть скоба железная на башке. Ноль обеспечивается, нагрузку можно гибко менять, длиной и жесткостью резинки, можно загрузить посильнее Кугара. А мехнанизм осей при этом, практически не испытывает разрушающих нагрузок. И шайбу можете оставить, потому как требуется немного демпфировать джой. Тут шайба с трением самое то.

[ROSS_Bombey]

по-моему конструкция громоздская... к чему резинку крепил?*

[Pioneerrr]

Originally posted by ROSS_Bombey
по-моему конструкция громоздская... к чему резинку крепил?*

верно, громоздкая, два кронштейна в сумме килограмм шесть весят. Специально варил из трубы прямоугольной. Потом к столу на струбцинах. Зато РУД около левого, РУС около правого бедра. И возможность регулировок/подгонок предусматрел. Вверх, вниз, право, лево, от/на себя, врщение по двум осям(нету только отклонить от/на себя), как для РУСа, так и для РУДа
А как по другому? Даешь мастеровой джой!
В детстве занимался пулевой стрельбой, так там люди весьма кропотливо колдовали со своими винтовками, ничего не должно мешать, а только способствавать.

[Ronik]

Выточил шток, шайбу для своего джоя, разобрал, обматерил Сайтек (шток бля, на который приходится основная нагрузка держится хрупкой пластмассовой пластинкой толщиной 1 мм, хрен его знает как джой работал, но эта пластинка была сломана на 6(шесть)!!! частей) и решил всю механику сменить на металлическую и на подшипники - ну очень неправильно это , сегодня куплю штангенциркуль и буду чертить, если все будет удачно, то к выходным все сделаю. Короче я в трансе, за такие деньги могли и получше бы сделать гады.

[Ronik]

Кстати, кто-нить знает размеры штока и шайбы у ГОЛДа ?

[Ronik]

А как Вам вот такая идея?

[Ronik]

Вот собрал я вчера джой (шток сделан из латуни ЛС-59, шайба из капролона), люфта практически нет, вот только что-то не дает покоя склеенная "Контакт"-ом эта тонкая пластинка - когда прикручивал услышал небольшой хруст , но вроде работает, но что-то при отклоненном на 20-45 градусов по тангажу РУСе плохо откликается на отклонения по крену, хотя может это просто настройки в ИЛ-2, сегодня вечером проверю.

[Ronik]

Еще - из-за сочетания таких материалов (латунь-капролон) РУС отклоняется мягко, гладко без скачков - заметил сразу, и при этом ничем смазывать не надо. Немного упростил чертеж Alezz - a, немного подправил - диаметр тонкой части штока и внешний диаметр втулки шайбы, чтоб пружина не болталась. Кому надо - пишите. Следующая деталь будет, наверное, пластинка, которая шток держит, вечером будет ясно.

[Ronik]

Вопрос к ALEZZ - Расскажи о работе джоя после переделки на оптику, PLZ. Стоит ли X45 переделывать?

[Ronik]

После всяких переделок, сейчас у меня латунный шток в качалке (та что резюк двигает элеронов тоже выточил из латуни) на конусах (что даже поточнее, чем на подшипниках), блин но кантафлона не нашел и фигня, дерганье туда-сюда при прицеливании , придется ставить пружины, но вопрос где найти подходящие.

[jonnynik]

Originally posted by Ronik
После всяких переделок, сейчас у меня латунный шток в качалке (та что резюк двигает элеронов тоже выточил из латуни) на конусах (что даже поточнее, чем на подшипниках), блин но кантафлона не нашел и фигня, дерганье туда-сюда при прицеливании , придется ставить пружины, но вопрос где найти подходящие.

2Ronik
Что за латунный шток в качалке на конусах?
Или ты неправильно выразился или я чего-то не понимаю?

Сам тоже перерабатываю чертежи всей механики РУСа....
Скоро отдам на изготовление четежи штока, шайбы, рамок....

[Ronik]

Originally posted by jonnynik
2Ronik
Что за латунный шток в качалке на конусах?
Или ты неправильно выразился или я чего-то не понимаю?

Сам тоже перерабатываю чертежи всей механики РУСа....
Скоро отдам на изготовление четежи штока, шайбы, рамок....

Да-да, рамка и шток(РУС) из латуни
Вот вид сверху

Да, вот если надо чертеж штока (РУС)

[Ronik]

Если надо могу дать чертежи рамки (просто они сейчас дома, поэтому нарисовал вот так )

[ferstappen]

Господа!! товарищи!! Граждане!!!
Объясните мне глупому, как и что мазать картафлоном чтобы убрать люфт на X45. А тоя токо неделю назад купил его, а люфт меня ужо задолбал. И если не затруднит (токо не злитесь ) где его мона купить, точный адрес. я смотрю вы все такие доки в смысле доводки джойстиков. А я еще ничего не знаю. паоетому мне нужно разжевать...
Буду очень признателен

[jonnynik]

Originally posted by Ronik
Если надо могу дать чертежи рамки (просто они сейчас дома, поэтому нарисовал вот так )

Пасибо, не нодо......
Я на прошлой неделе тоже отдал отдал на выточку и шток и шайбу и рамку внутреннюю и наружную.........
Тоже механику переработал... не так как ты, подругому немного, как сделают выложу здесь.....

[Ron55]

Вышлите схему рамки, плз. Отвалилась какая то шняга, похоже от рамки. Той в которой джой как раз крепится. Не могу разобрать - провода не хочется отпаивать, да и залиты они каким-то д...м. Уже подумываю чтобы разьем врезать, так проще. Хотелась бы понять хоть от чего эта шняга прежде чем кардинально все ломать. Можно ли подлесть к рамке со стороны рукоятки? Заранее спасибо.

P.S. Можно не высылать. Не утерпел, разобрал. Теперь уже есть.

[deCore]

Originally posted by ferstappen
Господа!! товарищи!! Граждане!!!
Объясните мне глупому, как и что мазать картафлоном чтобы убрать люфт на X45. А тоя токо неделю назад купил его, а люфт меня ужо задолбал. И если не затруднит (токо не злитесь ) где его мона купить, точный адрес. я смотрю вы все такие доки в смысле доводки джойстиков. А я еще ничего не знаю. паоетому мне нужно разжевать...

Объясняю.
1. KONTAFLON-85 не убирает люфт!. Просто после правильной смазки момент выхода ручки из зоны люфта в рабочую область становится "мягким" и лично мне проблем не доставляет.
1.1 Если ты не разбирал джой, то понять мое описание, возможно, будет сложно, но я попробую.
1.2 Нас интересуют следующие элементы конструкции:
1.2.1 Шток (палка которая торчит из основание и которую мы дергаем).
1.2.2 Шайба (которая ходит вдоль штока когда мы его отклоняем).
1.2.3 Две скобы- для двух осей (они сидят внутри коробки, в них прорезаны пазы в которых ходит шток; краями скобы держатся за коробку и в них вставлены резисторы осей Х и У).
2. Х.45 (мой экземпляр, но там все недостатки конструктивные, и скорее всего имеют место быть довольно часто) имеет два люфта.
2.1 Первый люфт- люфт по отклику (собственно, именно он и является люфтом в "правильном" смысле этого слова). Обычно на него вообще не обращают внимания.
2.1.1 Люфт вызван зазором между штоком и скобой (в пазу).
2.1.2 Люфт лечится путем утолщения штока в области пазов скоб. (*)
2.2 Второй люфт- это то что более всего напрягает. А именно, отсутствие усилия на ручке в районе центра и его резкое появление при отклонении (особенно вбок).
2.2.1 Люфт вызван зазором между штоком и шайбой. Т.к. шток в сечении не круглый, то этот зазор больше по крену и меньше по тангажу. Обычно, по тангажу он настолько мал, что его игнорируют, и говорят только о люфте по крену.
2.2.2 Люфт лечится путем утолщения штока в области контакта с шайбой. (*)

(*) Оба действия 2.1.2 и 2.2.2 очевидно, выполняются когда изготавливается новый шток (например, по приведенным в этом разделе чертежам).

Тем не менее, с этими люфтами вполне можно жить (сам живу больше года, если не считать случайно (sic!) убраный добрым человеком люфт 2.1.2, который я вообще не замечал).

Главное- это убрать "рывок" при отклонении ручки вбок из центра (2.2.1). В любом случае (даже после (*)) рывок убирается правильной смазкой.
Прежде всего нужно смазать шток в области контакта с шайбой. Делать это нужно "твердой" смазкой (ни в коем случае не использовать смазку для швейных машинок и т.п.!!!). Например, KONTAFLON-85. Также хорошо подходит парафиновая или восковая свечка. Правда, в последнем случае процедуру смазки приходится довольно регулярно повторять (скажем, раз в месяц). Делается это без разбора, путем отклонения ручки по упора (в разные стороны) и смазки всей доступной области штока. Для удобства ручку, конечно, можно разобрать. За одно проверить как там поживает ограничитель "триггера" (основной гашетки).

Тем не менее, через какое-то время окажется, что после смазки штока ручка ведет себя неадекватно, ход становится неприятным и может появиться скрип. Тогда нужно разобрать коробку РУСа и смазать скобы (я это делал обычным Литолом).
А именно, в смазке нуждаются места крепления скоб к коробке (они же места их вращения) и шток (там где он трется о пазы скоб).

Итак, смазываем:
1. Пазы скоб (Литол).
2. Оси вращения скоб (Литол).
3. Шток в месте контакта с шайбой (KONTAFLON 85).

(В принципе, иногда смазывают кольцо на которое давит шайба, но я пользы от этого пока не обнаружил. Но вреда тоже ).

ЗЫ: Литол продается везде (в любом автомагазине). KONTAFLON-85 там где продают всякую хрень для радиолюбителей (в спецмагазине радиодеталей). Говорят, что вместо него подходит купленная там же любая смазка для пластмассовой механики магнитофонов.

[ferstappen]

ага, будем разбираться. Всем спасибо!!