Выполнение кобры

[Bort-501]

Хотелось бы узнать как выполняется кобра на Су-27 (какие ручки куда, на какой скорости/высоте) :confused:

А то во Flanker 2.5 надо просто жать кнопку К и тянуть РУС на себя. НЕинтересно!  

[RB]

Хотелось бы узнать как выполняется кобра на Су-27 (какие ручки куда, на какой скорости/высоте) :confused:

А то во Flanker 2.5 надо просто жать кнопку К и тянуть РУС на себя. НЕинтересно! #

Мм Кобру я конечно в реальной жизни не делал Но как мне кажется чтобы ее сделать надо держать скорость в пределах ~250 300 км час, выключить ограничитель максимального угла атаки и дернуть ручку на себя при этом удерживая самолет педалями от сваривания . Затем полные газы и ручку от себя....

А еще лучше спросить у Пугачева или Квочура  

[Xolin]

Мм Кобру я конечно в реальной жизни не делал Но как мне кажется чтобы ее сделать надо держать скорость в пределах ~250 300 км час,

ИМХО, где-то 400-600 км/ч.
А то на посадочных скоростях кобру делать не с руки как-то   (Или ты mph c km/h попутал?)

...и дернуть ручку на себя при этом удерживая самолет педалями от сваривания.

Эт-точно! (с) Сухов #

[JHS-Ceasar]

2All:
Возможно, уважаемый Hook прокоментирует? А то я сомневаюсь, чтобы Пугачев или Квочур заходили на этот форум...

[RR_Kopf]

Читал в каком-то издании...

САУ отключена
Скорость на вводе 350-370 км/ч...

Энергично на себя... Ножки строго нейтрально... На выводе включается максимал...

ЗЫ
Не гарантирую, так как это было описано буржуём, который с Анатолием К прокатился на Сушке 27уб...

[RB]

ИМХО, где-то 400-600 км/ч.
А то на посадочных скоростях кобру делать не с руки как-то # (Или ты mph c km/h попутал?)

Кобру как раз и делают на маленьких скоростях .

Посадочные скорости бывают разные, но тем не менее ~300km/h для посадочной скорости многовато

[Shturman]

Особенно для Су-15?
Извини посадочную скорость Су-27 просто не знаю, посадочная Су-24 тоже приближается к 300. Конечно, что Су-24, что Су-15 не сравнятся по аэродинамике с Су-27, но в о фланкере уже на 170-180 дикая тряска.

[RB]

Особенно для Су-15?
Извини посадочную скорость Су-27 просто не знаю, посадочная Су-24 тоже приближается к 300. Конечно, что Су-24, что Су-15 не сравнятся по аэродинамике с Су-27, но в о фланкере уже на 170-180 дикая тряска.

А что здесь кто то собирается сделать Кобру на Су 15  ? У Су 15 посадочная 350 км/час это больше чем многовато  это полоса больше двух километров

[F74]

Ну кобру- не кобру, а колокол Су-24М делает. Есть в НАПО летчик Осипов, так он в Алжире это продемонстрировал.

[Shturman]

Ну кобру- не кобру, а колокол Су-24М делает. Есть в НАПО летчик Осипов, так он в Алжире это продемонстрировал.

Подскажи источник? :confused:

[F74]

Личное общение с вышеозначенным пилотом (за рюмкой чая) Ну и наблюдение за тем, что он вытворяет (бочка после взлета на 300м)

[Dolphin]

Движки на Су-24М те же (кажется), что у Су-17М*. А Квочур говорил, что делал на ней "колокол". Так что вполне может быть.

[F74]

Ну а если серьезно, то колокол был не совсем "чистым", то есть с тангажом около 60-70 градусов с последующим опусканием носа. Свидетелями были бригада НАПО, передававшая самолеты и персонал алжирской авиабазы. Кроме того, о выполнении колокола Осиповым упоминали пилоты Липецкого центра.

[Shturman]

Движки на Су-24М те же (кажется), что у Су-17М*. А Квочур говорил, что делал на ней "колокол". Так что вполне может быть

Есть ещё воздухозаборник, да и  аэродинамика тоже.
бочку после взлёта делали, видел, но колокол? :confused:

[Gering]

Про колокол на Су-24 слышал из надежного источника без "рюмки чая". На самом деле отрабатывали тактику борьбы с зенитными комплексами - так получалось, что для того, чтобы Су-24 смог подойти довольно близко для пуска, ему надо 2-3 раза сбросить сопровождение со стороны ЗРК. Выполняя 2-3 колокола, он приближался на нужную дистанцию, не давай произвести выстрел по себе, и пускал ракету по ЗРК. И действительно, делали на основе ближневосточного опыта (а точнее - для него )

[Shturman]

На самом деле отрабатывали тактику борьбы с зенитными комплексами - так получалось, что для того, чтобы Су-24 смог подойти довольно близко для пуска, ему надо 2-3 раза сбросить сопровождение со стороны ЗРК.

А можно подробнее, хотя это уже практически офф топ, мож отдельный топик создать.
Тип ЗРК, ракеты?

[Gering]

не помню (тогда не акцентировал внимания, а сейчас, по прошествии лет 3-4, уже и не вспомню). Источник - летчик-испытатель фирмы Сухого.

[Xolin]

Кобру как раз и делают на маленьких скоростях .

Посадочные скорости бывают разные, но тем не менее ~300km/h для посадочной скорости многовато

Ты уверен? "Кобра" или "Маневр динамического торможения"...Торможение на посадочной скорости? А что потом? Пикирование? "Кобра" же выполняется с НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ потерей высоты.

[RB]

Ты уверен? "Кобра" или "Маневр динамического торможения"...Торможение на посадочной скорости? А что потом? Пикирование? "Кобра" же выполняется с НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЙ потерей высоты.

Насколько я понимаю этот маневр он выполняется как раз на небольших скоростях с выходом на за критические  углы атаки

обратите внимание на видео здесь:
http://www.angelfire.com/retro/sonar...py_of_xb70.htm

я бы не сказал что в конкретном случае было незначительная потеря высоты. Если же выполнять Кобру на большой скорости то самолет сначала взмоет верх до того времени пока не потеряет достаточно скорости для выполнения самого маневра -но в этом случае я бы считал такую комбинацию производной от Кобры.

[Xolin]

Насколько я понимаю этот маневр он выполняется как раз на небольших скоростях с выходом на за критические #углы атаки

обратите внимание на видео здесь:
http://www.angelfire.com/retro/sonar...py_of_xb70.htm
я бы не сказал что в конкретном случае было незначительная потеря высоты.

Судя по записи, это вообще не Су-27, а, скорее всего, Су-37 (или что-то с УВТ) - типичные зависания на околонулевых скоростях.

Если же выполнять Кобру на большой скорости то самолет сначала взмоет верх до того времени пока не потеряет достаточно скорости для выполнения самого маневра -но в этом случае я бы считал такую комбинацию производной от Кобры.

Не, не взмоет он вверх #
Вообще при чем тут скорость? По твоей логике, он и на малой скорости должен "полезть" вверх, только практически тут же свалиться (а это, заметь, не "Кобра&quot. Способность к выполнению "Кобры" обусловлена аэродинамикой самолета. Для ее #выполнения необходима все-же приличная энергия. Так что, ИМХО, скорость нужна побольше 300 км/ч.
Но лучше, конечно, что-бы профессионалы просветили...

[RB]

Не, не взмоет он вверх #
Вообще при чем тут скорость? По твоей логике, он и на малой скорости должен "полезть" вверх, только практически тут же свалиться (а это, заметь, не "Кобра&quot. .

Вот здесь отчетливо видно "вымывания перед" Коброй
http://www.danshistory.com/su37fly.mpeg

Конечно на профессионала а тем более на пилота истребителя я претендовать не могу. Тем не менее определенные познания в аэродинамике мне дают все снования думать что скорость играет определенную роль в данном маневре.

[563]

В одном из номеров "Авиации и космонавтики" расписывался этот маневр довольно подробно. Видел я его в начале 90-х. Так что у кого есть подшивка старых номеров или доступ к ней в библиотеке может разрешить этот спор.

[F74]

При выполнении кобры необходима малая скорость т.к. в противном случае летчика просто размажет по кабине, если самолет не развалится,(скоростной напор никто не отменял) а при углах атаки более 20 градусов практически вся аэродинамическая сила перпендикулярна фюзеляжу.

[Xolin]

При выполнении кобры необходима малая скорость т.к. в противном случае летчика просто размажет по кабине, если самолет не развалится,(скоростной напор никто не отменял

Понятие "малая скорость" довольно обширное: малая для чего? ИМХО, необходимо иметь скорость такую, чтобы после выхода из маневра она была приемлемой для продолжения горизонтального полета, чего сложно добиться, имея на вводе скорость в 300 км/ч. Конечно я не говорю о выполнении маневра на сверхзвуке  

) а при углах атаки более 20 градусов практически вся аэродинамическая сила перпендикулярна фюзеляжу.

Да, но только через секунду после начала маневра фюзеляж уже будет перпендикулярно земле   и вся сила будет направлена на погашение скорости. Хотя я не спорю что опять же НЕЗНАЧИТЕЛЬНОЕ взмывание имеет место быть   при выполнении "Кобры".

[F74]

Я, конечно, сильно извиняюсь, НО

Во вторых- ВСЕГДА аэродинамическая сила измеряется относительно потока (а никак от земли)

При этом максимальные силы дейсвуют перендикулярно фюзеляжу (карандаш всегда ломать легче попрек)


И во первых- если выполнять кобру в перевернутом полете, то будет не взмыванение, а взпадениие (не знаю как назнать) опять же, смотрите обтеканне обычной фанерки (доски и т.п)