Российские танки мало пригодны...

[ClearSky]

Рыскал по сети и набрел в форуме ТВС на такой пост.

Я если честно был лучшего мнения о наших танках. Но поскольку я не разбираюсь в подобных вопросах я решил спросить совета на флаше. тут по моим дилетантским представлениям было много высказывавшихся демонстрировавших детальное знание вопроса.

Там еще есть человек (3-й пост) Алекс коий приводит слова своего знакомого танкиста времен ВОВ, коий считает русские танки на порядок худшими по сранению с немецкими.

У Суворова я читал о том что столкнувшись с КВ в начале войны немцы были неприятно удивленны. Ни один их танк не мог КВ поразить. И вообще как бы по ходу всей войны немцам так и не удалось надолго вырвать пальму первенства лучших танков. Я так искренне считал до сих пор. А вот теперь даже не знаю.

[ClearSky]

Если американцам придется воевать против русских, на земле им будет тяжело.

спасибо.

[ClearSky]

Вот расчеты некоего Бормана

Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия.

Безвозвратные потери танков и САУ Красной Армии составили, по официальным советским данным, 96500 боевых единиц. Наибольшие потери были понесены в 1943 и 1944 годах - 47200 танков и САУ (в 1943 году из-за временного качественного превосходства немецкой бронетанковой техники, что особенно проявилось в битве на Курской дуге, и в 1944 году из-за широкого использования немцами новых, революционных средств противотанковой борьбы). Общий ресурс танков и САУ, которым располагала Красная Армия в войне с Германией, составлял 131700 боевых единиц (22600 находились на вооружении КА к 22 июня 1941 года плюс производство и поставки по ленд-лизу). На 9 мая 1945 года Советский Союз располагал 35200 танками и САУ.

К началу 2-ой мировой войны (1.09.1939) Германия располагала 3200 танками (штурмовых орудий еще не было). За годы войны (к маю 1945) Третий Рейх произвел 46300 танков и САУ. Таким образом общий ресурс, которым располагал Вермахт в войне, составлял 49500 боевых единиц. К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий. Следовательно, потери Вермахта в ходе войны составили 45000 боевых единиц. Какими же были потери Вермахта на Восточном фронте? Если верить официальным советским данным, то немцы потеряли здесь 75% своих танков и штурмовых орудий. Подсчитаем, сколько это могло бы быть. От 45000 нужно, прежде всего, отнять 1600 танков и САУ, потерянных Германией с 1.09.1939 г. по 22.06.1941 г. 75% от уже 43400 - 32550. Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2,96 к 1.

Источники: "Encyclopedia of German tanks of world war two", "Arms and Armour", London, 1993; "История второй мировой войны. 1939-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, М., тт. 2,4,12; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование", Воениздат, М., 1993.

(с той же ветки что я указывал в начале темы, далее моя речь)

Ни для кого не секрет что мы в войне потеряли значительно больше людей. Но получается и танков тоже и может быть вообще мы немцев шапками закидали? Только шапки - трупы наших. Мучает меня вопрос так все таки русские хорошие воины или что?
Неужели на нас так национальная наша черта действует - жертвенность?

2 .brutal
сорр. возжа под хвост попала. оправдаться могу лишь тем что это моя больная тема.

[Fritz]

Господа, судя по всиму вы никогда раньше не слышали о г-не (пропущены "ов") Растопошине. Так вот поисню, это старый маразматик, который на протяжении последних 2 или более лет строчит статейки о том, какая отстойная у нас техника и в частности танки, ну ясное дело ему виднее, он "кандидат технических наук". Но если серьезно присмотреться, даже к имеющейся статье то можно найти массу занимательных ляпов (например то, что Багдад "делал ставку на танки марок Т72 и т80", это серьезное открытие ), т.ч. не берите в голову, эта мазьня имеет мало общего с действительностью.

[gzopa]

ClearSky писал(а):
Вот расчеты некоего Бормана

Наибольшие потери танков и самоходных артиллерийских установок во 2-ой мировой войне понесли Советский Союз и Германия.

Безвозвратные потери танков и САУ Красной Армии составили, по официальным советским данным, 96500 боевых единиц. Наибольшие потери были понесены в 1943 и 1944 годах - 47200 танков и САУ (в 1943 году из-за временного качественного превосходства немецкой бронетанковой техники, что особенно проявилось в битве на Курской дуге, и в 1944 году из-за широкого использования немцами новых, революционных средств противотанковой борьбы). Общий ресурс танков и САУ, которым располагала Красная Армия в войне с Германией, составлял 131700 боевых единиц (22600 находились на вооружении КА к 22 июня 1941 года плюс производство и поставки по ленд-лизу). На 9 мая 1945 года Советский Союз располагал 35200 танками и САУ.

К началу 2-ой мировой войны (1.09.1939) Германия располагала 3200 танками (штурмовых орудий еще не было). За годы войны (к маю 1945) Третий Рейх произвел 46300 танков и САУ. Таким образом общий ресурс, которым располагал Вермахт в войне, составлял 49500 боевых единиц. К моменту капитуляции оставалось (в боевых частях на территории собственно Германии, а также в Италии, Норвегии, Австрии и Чехословакии, в резерве, на учебных базах и заводских территориях) еще около 4500 танков и штурмовых орудий. Следовательно, потери Вермахта в ходе войны составили 45000 боевых единиц. Какими же были потери Вермахта на Восточном фронте? Если верить официальным советским данным, то немцы потеряли здесь 75% своих танков и штурмовых орудий. Подсчитаем, сколько это могло бы быть. От 45000 нужно, прежде всего, отнять 1600 танков и САУ, потерянных Германией с 1.09.1939 г. по 22.06.1941 г. 75% от уже 43400 - 32550. Соотношение потерь в танках и САУ между СССР и Германией составило 2,96 к 1.

Источники: "Encyclopedia of German tanks of world war two", "Arms and Armour", London, 1993; "История второй мировой войны. 1939-1945", Военное издательство Министерства обороны СССР, М., тт. 2,4,12; "Гриф секретности снят: потери Вооруженных Сил СССР в войнах, боевых действиях и военных конфликтах: статистическое исследование", Воениздат, М., 1993.

(с той же ветки что я указывал в начале темы, далее моя речь)

Ни для кого не секрет что мы в войне потеряли значительно больше людей. Но получается и танков тоже и может быть вообще мы немцев шапками закидали? Только шапки - трупы наших. Мучает меня вопрос так все таки русские хорошие воины или что?
Неужели на нас так национальная наша черта действует - жертвенность?

2 .brutal
сорр. возжа под хвост попала. оправдаться могу лишь тем что это моя больная тема.

То, что краснознаменный маршал Буденный и Такой же краснознаменный Ворошилов воевать не умеют и обьясняло наши потери. ТЯЖЕЛЫЕ ПОТЕРИ КОМПЕНСИРОВАЛИ НЕ ОТСТАЛОСТЬ ТЕХНИКИ, А НЕУМЕНИЕ ВОЕВАТЬ. ВОЙНА БЫЛА ВЫИГРАНА ЗА СЧЕТ МОЩНЫХ МОБМЕРОПРИЯТИЙ И БЕСКОНЕЧНОГО ГЕРОИЗМА И САМООТВЕРЖЕННОСТИ СОВЕТСКОГО НАРОДА. НУ И БТ НЕПЛОХАЯ.