Здорово! Нужное дело....
Здорово! Нужное дело....
A long time ago in a galaxy far, far away....
я плакаль!тигра шваком! вот как примерно это происходило
Танк Тигр.
И.Кошкин, январь 2002 г.
...Собственно, в частях уже давно пришли к тем же выводам. Драки с Тиграми стенка на стенку быстро стали непопулярны, вместо этого в ход пошли всевозможные азиатские хитрости. К примеру, под Харьковом танкисты 1-го мехкорпуса применили следующий тактический прием:Тигр (читает из разговорника): Полье чистое! Ташь не ташь мне поетинщика? Вихоти тесять русски танк на честный бой, на поб.. поб... побраночку!
Т-70 (из кустов): Бже ж мой, шо ви такое говорите? Шоби ви знали, танки с танками не воюют. Танки воюют с пехотой, я извиняюсь. А ви што-то все время к нам лезете... Ви што, танкосексуалист?
Естественно, от таких оскорблений у тигра срывало башню и он рвался в кусты, чтобы разобраться с ругателем... И расставался с башней уже по-настоящему. В другом месте в течении недели по передовой демонстративно очень быстро ездил Т-34 с надписью: "Танк Героя Советского Союза, дважды еврея Советского Союза Моисея Абрамовича Финкельштейна. Все фашисты, извиняюсь, педерасты". Несмотря на то, что надпись была полность лжива (командира танка на самом деле звали Евгений Соломонович Рабинович, он был обычным евреем и ГСС на тот момент еще не стал, да и фашисты далеко не все были педерастами), отважному танкисту удалось выманить на минное поле двух Тигров. Интересный прием применил один раз танкист Петр Героев. Оказавшись, случайно, один на один с Тигром, он принялся очень быстро ездить вокруг него. Тигр стал, соответственно, крутить башней, пытаясь достать нахала. Все быстрее мчался танк Петра Героева, все быстрее крутилась башня Тигра. Потом она внезапно остановилась, из нее вылез командир Тигра, встал на четвереньки, после чего его бурно стошнило. Остальных, как позже выяснилось, стошнило прямо в танке. Однако наиболее результативным считается непрямой разгром батальона Тигра под Фастовом. Батальон был переброшен к фронту для ликвидации прорыва. Не доезжая до линии фронта Тигры увидели разбитую немецкую колонну. Посередине разгрома высился вбитый в землю столб, на котором белела записка: "Прорвали линию фронта, теперь мочим вас, козлов, в сортире. Если не слабо - ждем вас на высоте 235.7. Двести русских танков". Проехав двадцать километров, и бросив по дороге две неисправных машины, Тигры нашли на высоте 235.7 раздавленную немецкую бтарею и новую записку: "Ждали вас, ждали, задолбало. мы теперь в деревне Убитое. Будем ждать вас там, если успеете. Двести русских танков" проехав сорок километров, и потеряв еще четыре танка, Тигры приехали в деревню Убитое. В деревне они нашли только немецкий автопарк, распаханый гусеницами и третью записку: "Ну вы и сыкуны! два часа вас ждали, задолбались! Короче, ждем вас прямо в Фастове, если уж и туда не поспеете, то козлы вы все и слабаки". Напрягая силы, Тигры на последних каплях бензина доползли до Фастова, оставив на обочинах еще шесть поврежденных машин, где и нашли последнюю записку: "Гы-ы-ы, круто мы вас накололи? Красная армия уже на сто километров продвинулась, а нас самих было не двести, а только сто!" Оставшиеся тигры покончили с собой от позора и огорчения.
пробовали?Originally posted by Liberator
реконструкция
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
В смысле пробовали?
есть такое дело экспериментальная история-задача повторить что древние делали
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Ну я то знаю что это такое, так как занимаюсь этим. Просто не понял что ты имел ввиду.
Хе, ну вовсе не обязательно древние. Можно даже и совсем не древних реконструировать...
А подробности как тигра шваком убивали мы увидим?
Подробностей не будет, а в кратце я описал этот случай на прошлой странице.
Так чтоб все, грубо говоря, шарили.Наши танки были, есть и будут самыми лучшими в мире.Ну в 30-х они такими небыли, НО начиная с т-34 они лучшие.Повторяю: Л_У_Ч_Ш_И_Е В_О В_С_Е_М М_И_Р_Е.И точка.И еще малоли чего там понапишут.С таким же успехом можно написать что пищаль лучше АК.А потом долго и упорно обсуждать это доказвая свою правоту.
Если кто не понял:В роли пищали товарищ Абрамс, а в роли АК т-90.
to Fett
Я еще полгода назад думал так же. Но ко мне закрались сомнения, побужденные участниками этого форума, и живут эти сомнения во мне теперь, не дают покоя...
Как я успел заметить, не все так просто - истина рождается в споре, в сомнениях, легко, конечно жить не сомневаясь, но оччень уж нелюбопытно...
Ой что щас тут будет... Как Либер возмутится... Да и нашего Абрамса с пищалью сравнили...
И это патриоты.Будуйщее нашей родины!!
В этом разве "сила"? Эх...Originally posted by Fett
Знаешь в чем сила янки?То что они не сомневаются в том что они супер-дупер-мега сильные.
С точки зрения банальной эрудиции, не каждый локальный индивидум в праве игнорировать тенденции своих парадоксальных эмоций...
Хе, Т-34 был лучшим танком ВОВ, да хрен там. Совки брали не качеством, а кол-вом. Нет, конечно нельзя Т-34 сравнивать с немецкими Т-2, Т-3 и Т-4(хотя на нём стояло более мощное орудие
Кристи - БТ-2 - БТ-7 - Т-34 - Т-44 - Т-54 - Т-62 - .... потомки они-стало быть Т-34 лучший и в качестве советского слона и в качестве мерканского. ТОЧКА!
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Чёто я совсем не понял что ты хотел сказать
Ага... И во Вьетнам они пришли с той же уверенностью. Ну, большинство. И получили там по задницам, причём очень неплохо, но вот не сомневаться о своей силе не прекратили. Разве что воевать принялись по другому - бомбёжка, действия спецназа, можно ещё танками что-нибудь раздолбать с дальней дистанции... А пехота выполняет оккупационные функции... Гренада и оба Залива (первый - частично) тому подтверждение...Originally posted by Fett
И это патриоты.Будуйщее нашей родины!!
The sixties are over, man...
All gave some. But some gave all...
Originally posted by Fett
И это патриоты.Будуйщее нашей родины!!
Мы не патриоты, а здравомыслящие люди
Кхе. Я уже давно подметил, что в нашей стране в последнее время слово "патриот" начали мешать с грязью. Патриот, это либо бритый урод, который бьет всех, кто другой национальности, а когда таких нет, то и тех, кто своей. Либо это идиот, который свято и слепо верит в свою страну, вплоть до фанатизма.И это патриоты.Будуйщее нашей родины!!Сделай одалжение Гзопа(кстати страный ник, мне сначала очень всесто "Гз" поставить "Ж")не сомневайся.Знаешь в чем сила янки?То что они не сомневаются в том что они супер-дупер-мега сильные.
Я, конечно, люблю Россию, причем очень сильно. Но нет ничего хуже недооценки противника и переоценки себя. Ей богу, лучше пусть наши танки будут считатья не самыми лучшими и их экипаж, зная это, станет опасаться врага. Чем наоборот - экипаж, считая свой танк самым-самым крутым, попрет вперед, как по монорельсу, мечтая "надрать этих паршивых Абрамсов и Меркав", а потом сгинет в горящей коробке.
А что-то помоему тема начала в оффтопик сваливаться...
ИМХО, верно лишь отчасти. Меркава один из самых (если не самый) защищенный современный танк. Не бронированный - защищенный. Выживаемость экипажа была приоритетной при разработке, а война с Сирией во многом показала верность расчетов. Потом не стоит забывать, что Меркава чуть ли не единственный иностранный танк, который участвовал в реальных сражениях (маневры Абрамсов и Челенджеров в Кувейте и Ираке я в расчет не беру). Причем бои велись против наших Т-72. К сожалению, достоверных данных о соотношении потерь я так и не встретил. Но общеизвестен факт, что из экипажей почти 80 подбитых Меркав во время войны с Сирией, погибли только 30 человек. Это исходя из экипажа в 4 танкиста. Сейчас у Израиля Мк 3, на подходе Мк 4. Но и Мк 3 по сравнению с Мк1 не малый прогресс. Взять хотя бы пушку - 105 мм НП против 120 мм ГП.Originally posted by Hriz
А Меркава то хороший танк. Исключительно для войны с арабами. Для чего был создан - с тем справляется на все 100. А закинь его в среднюю полосу России и нет Меркавы.
Хотя особенности климата и местности могут сыграть решающую роль. С другой стороны у Меркавы неплохая проходимость и терпимая маневренность.
Originally posted by Chopper_daddy
А что-то помоему тема начала в оффтопик сваливаться...
Я б сказал, что она переходит в иную ипостась - О РУССКОМ патриотизме и реализме
Так и тут.
Знаете, техника в руках дикаря - кусок металла, а табуретка в руках бойца специально назначения - оружие массового поражения. Так что ОЧЕНЬ многое зависит еще от экипажа и обученности тактике боя. А пока что профессионализм наших танкистов измеряется постоянными ЧП в боксах, уже при банальном техобслуживании и чистке. И не их в этом вина - нет солярки, нет учений, нет во многом уже грамотных учителей...
То же и с летчиками - может наши самолеты в определенных категориях и лучшие в мире (пока), но налета и опыта пилотов не хватит даже на сдачу нормативов по управлению "кукурузником"(образно говоря). И как я уже цитировал на старом форуме: летчик - это не тот, у кого крылышки на фуражке!
Пока что все еще в значительной степени решают люди и их ресурс (знаменитое "кадры решают все"). Это пока, но кто знает на сколько "оно" затянется? Хотя,конечно, качество техники под рукой немаловажно и все же.
И пока среднестатистический Джо на своем "Абрамсе" накручивает десятки миль в неделю, нам прийдется считаться с их танками по-любому. А чей танк лучше исходя из ТТХ вопрос скорее казуистический - все это так или иначе опять же перекроется тактикой и опытом.
---------------
---------------
Предлагаю эксперимент: роту спецназа ГРУ (спецназа ФСБ, ГУИНа и т.п.) вооружить "дерьмовыми" M16 ("дерьмовыми" по мнению абсолютного большинства участников форумов подобных нашему), а какую-нибудь армию уличных молодчиков определенной социальной направленности полностью укомплектовать нашими родными АК-74 и иже с ним. Помещаем их в конкретную тактическую обстановку с определенными косвеными факторами, а потом сравниваем результат...
Крайний раз редактировалось Professor; 02.08.2003 в 11:23.
С точки зрения банальной эрудиции, не каждый локальный индивидум в праве игнорировать тенденции своих парадоксальных эмоций...
Деза! СССР (Россия) с незапамятных (с петровских?) времен сильна именно артилерией, недаром от многих наработок современная Россия отказалась под давлением США. А танки... в реалиях современного общевойскового боя они долго не живут. :pOriginally posted by Fett
Так чтоб все, грубо говоря, шарили.Наши танки были, есть и будут самыми лучшими в мире.Ну в 30-х они такими небыли, НО начиная с т-34 они лучшие.Повторяю: Л_У_Ч_Ш_И_Е В_О В_С_Е_М М_И_Р_Е.И точка.И еще малоли чего там понапишут.С таким же успехом можно написать что пищаль лучше АК.А потом долго и упорно обсуждать это доказвая свою правоту.
Не хочешь идти на войну - будешь воевать на стенах.
Древнегреческая мудрость.
Ваши права
Ответить с цитированием