???
Математика на уровне МГУ

Страница 5 из 72 ПерваяПервая 1234567891555 ... КрайняяКрайняя
Показано с 101 по 125 из 1787

Тема: Взлетит ли самолет с транспортера ?

  1. #101
    связист, блин...
    Регистрация
    26.04.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    50
    Сообщений
    116
    дубль, удалите пжлст...

  2. #102

    поломаем мозги? :)

    Взято из RU.GAME.FLIGHT

    -------------------------------
    Цитиpyю исходноее сообщение в конфеpенцию sochi.talks. От себя хочy добавить, что на настоящий момент вся конфеpенция пpактически готова к моpдобою ))

    Итак: Hаpод! Обpащаюсь к вам, как к последней инстанции.

    Вот такая есть задачка: Самолет (pеактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покpытием (типа тpанспоpтеpа). Покpытие может двигаеться пpотив напpавления взлета самолета. Оно имеет системy yпpавления, котоpая отслеживает и подстpаивает скоpость движения полотна таким обpазом, чтобы скоpость вpащения колес самолета была pавна скоpости движения полотна.

    Вопpос: сможет ли самолет pазбежаться по этомy полотнy и взлететь ?

    Говоpю сpазy: y нас пол-yчилища пеpессоpилось, пpи этом в споp были вовлечены два пpеподавателя физики и один пpофессоp кафедpы. Резyльтат был y ВСЕХ pазный !! Пpавда, yчилище было Высшее Военно Инженеpное, но Связи ;-)) Дабы не повлиять на ваши pассyждения, позиции и весовые коэффиценты стоpон пpиводить не бyдy.
    -------------------------------

  3. #103
    Пилот
    Регистрация
    15.06.2003
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    608
    An.Petrovich
    От тебя такого не ожидал.
    Поставь этот ЛА на лыжи. Далее что будет...

    Подсказка. Транспортер отслеживает передвижение ЛА.

    Почему все переходят на колеса, и силы трения. Делать нечего. В матиматику играете.
    Такой вопрос всегда задают в авиационном институте. Вопрос - ответ: Да или НЕТ. Если начнете нести пургу про колеса, силу трения и тягу. Считайте что не поступили. Мля.:o

    ЛА начинает разгон со скорсть 5 км/ч, транспортер отследил.
    10км/ч - отследил ( не надо вдаваться в подробности и возможности транспортера, вас об этом не спрашивают).
    А теперь как, взлетит?

  4. #104
    Старший инструктор Аватар для Hammer
    Регистрация
    03.04.2002
    Адрес
    Ekaterinburg
    Возраст
    50
    Сообщений
    3,301

    Re: поломаем мозги? :)

    Originally posted by ROSS_Youss
    Взято из RU.GAME.FLIGHT

    -------------------------------
    Цитиpyю исходноее сообщение в конфеpенцию sochi.talks. От себя хочy добавить, что на настоящий момент вся конфеpенция пpактически готова к моpдобою ))

    Итак: Hаpод! Обpащаюсь к вам, как к последней инстанции.

    Вот такая есть задачка: Самолет (pеактивный или винтовой) стоит на взлетной полосе с подвижным покpытием (типа тpанспоpтеpа). Покpытие может двигаеться пpотив напpавления взлета самолета. Оно имеет системy yпpавления, котоpая отслеживает и подстpаивает скоpость движения полотна таким обpазом, чтобы скоpость вpащения колес самолета была pавна скоpости движения полотна.

    Вопpос: сможет ли самолет pазбежаться по этомy полотнy и взлететь ?

    Говоpю сpазy: y нас пол-yчилища пеpессоpилось, пpи этом в споp были вовлечены два пpеподавателя физики и один пpофессоp кафедpы. Резyльтат был y ВСЕХ pазный !! Пpавда, yчилище было Высшее Военно Инженеpное, но Связи ;-)) Дабы не повлиять на ваши pассyждения, позиции и весовые коэффиценты стоpон пpиводить не бyдy.

    -------------------------------
    А куда он денется то, конечно взлетит если длинна полосы будет достаточная Только колеса у него вращаться небудут на взлете и все

    P.S. Определенно если OM патч не выдаст вскоре, количество народу в психиушках вырастет
    "Мы вколачиваем гвозди чтоб в гробу лежали кости.Чтоб из под земли нелез на тебе поставлю крест"

  5. #105
    Забанен Аватар для H@NTER
    Регистрация
    17.04.2003
    Сообщений
    782
    Нарушения
    0/1 (30)
    Автомобиль останется на месте, самолет будет двигаться. Самолет разгоняется не за счет вращения колес, а за счет тяги создаваемой винтом или турбиной, тяга будет тянуть/толкать не смотря ни на какое покрытие, самое главное чтобы колеса вращались и были бы подшибники хорошие

  6. #106
    Механик
    Регистрация
    01.08.2002
    Адрес
    Москва, Чертаново
    Возраст
    60
    Сообщений
    1,952
    Записей в дневнике
    2
    "если OM патч не выдаст вскоре, количество народу в психиушках вырастет "
    Да все уже там
    http://sukhoi.ru/forum/showthread.ph...5&pagenumber=1
    Чему бы грабли не учили,
    а сердце верит в чудеса!

  7. #107
    Инструктор Аватар для Shturman
    Регистрация
    11.08.2001
    Адрес
    Almaty, Kazakhstan
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,008
    Originally posted by Levvit
    Почему все переходят на колеса, и силы трения. Делать нечего. В матиматику играете.
    Такой вопрос всегда задают в авиационном институте. Вопрос - ответ: Да или НЕТ. Если начнете нести пургу про колеса, силу трения и тягу. Считайте что не поступили. Мля.:o

    ЛА начинает разгон со скорсть 5 км/ч, транспортер отследил.
    10км/ч - отследил ( не надо вдаваться в подробности и возможности транспортера, вас об этом не спрашивают).
    А теперь как, взлетит?
    Объясните человеку не поступавшему в авиационный институт : С какого тогда колёса вообще раскрутяться? :confused:
    "Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I

  8. #108
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238

    Единственное , что может помешать взлёту самолёта - разрушение колёс или подшипников под действием центробежных сил , и (или) нагрева в результате скорости вращения на которую они не расщитаны.
    А ваши професора и курсанты думают, что самолёт приводится в движение колёсами?
    Интерестно, как они себе представляют привод на колёса от реактивного двигателя.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  9. #109
    Офицер Форума
    Регистрация
    05.04.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    2,018
    Вы все на правы

  10. #110
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238
    Пока писал, уже ответили.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  11. #111
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437
    Если полотно будет двигаться с той же скоростью, что и колеса, то самолет не взлетит. Енто то же самое, что взлетать, зажав колесный тормоз

  12. #112
    ROSS_Barhan
    Гость
    Толкать двигать... Самолет взлетает за счет подъемной силы крыла(а то я Юссу брякнул не подумав тоже самое колеса, а если плотно подумать...), но лететь он будет и так, только в горизонтальной плоскости, как ракета. А есил взять полет в безвоздушном пространстве? Но там отклонение осуществляется за счет направленной тяги. То есть если преположить, что направления турбин не параллельно земле а может быть изменено (как у наших самолетов), то самолет просто взлетит как ракета, при учете что мощности двигателей хватит на отрыв массы самолета без участия крыла... Задача поставлена короче не до конца

  13. #113
    Я непонятно на второй странице написал?

  14. #114
    связист, блин...
    Регистрация
    26.04.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    50
    Сообщений
    116

    эта тема в разделе общие вопросы авиации занимает уже 5 страниц идите лучше туда все, ИЛ-2 то здесь причем?

  15. #115
    Механик Аватар для hammurapi
    Регистрация
    31.03.2003
    Адрес
    г. Киев
    Возраст
    50
    Сообщений
    337
    Гм. А явот думаю, что не взлетит, ибо под действием тяговой силы винта самолет будет совершать поступательное движение вперед, но за счет движения ленты транспортера он (ЛА) будет неподвижен относительно воздушной массы, соответственно нет набегающего потока воздуха и нет подъемной силы.
    Хотя конечно может я и не прав, все это ИМХО.
    - Нажмите "Num Lock".
    - Как же я её нажму? Это же лампочка!

  16. #116
    Free Pilots Squadron Аватар для AndyGandy
    Регистрация
    30.07.2003
    Адрес
    г.Ставрополь
    Возраст
    49
    Сообщений
    795
    Hammer все правильно сказал. Взлетит, но колеса стоять у самолета будут, а полотно начнет двигаться вместе с самолетом.
    Чемпион =FPS= 2004 года в парных боях.

  17. #117
    Инструктор Аватар для RP_SPB
    Регистрация
    10.11.2002
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,724
    Короче!
    Давайте еще раз обговорим условия задачи!

    ДАНО:
    1. Самолет (Як-52).
    2. Транспортер с 0 запаздываением.
    3. Погода?, ветер?, покрытие транспортера-резина.
    4. ИДЕАЛЬНЫЙ самолет с неогр. запасами по прочности.
    __________________________

    Влетит или нет?
    __________________________
    Уточняющие вопросы: Лента транспортера создает или нет набегающий поток воздуха?
    __________________________
    Вообще решения такой задачи не существует. Чистая теория. Если рассматриваем самолет реальный и не реальный транспортер - решений нет.
    Давайте рассматривать все нереальное:
    Самолет, имеющий неограниченную мощность двигателя стоит на ленте транспортера из резины имеющей 0 запаздываение относительно.... Вот тут вопрос! Относительно чего у ленты нет запаздывания? Скорости или ускорения? Для трогания с места самолету придается ускорение (первая производная от скорости - если память не изменяет). так вот!
    Короче-не имеет решения задача! Мы тут всем отделом бьемся - чуть до драки не дошло
    "Голос истины противен слуху" Лао-цзы.

  18. #118
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437
    2 Old_Pepper:
    В условии задачи ясно сказано: полотно движется с той же скоростью, что и вращающиеся колеса. Т.е. относительно воздуха полотно подвижно. Соответственно, чтобы самолету набрать возд. ск. хотя бы 1 км\ч, его колеса долны вращаться со скоростью на 1 км\ч быстрее, чем полотно. Но это не возможно, т.к. полотно у нас очень умное И то, что самолет приводится в движение не колесами, не означает, что он этими колесами может скользить по полотну.

  19. #119
    связист, блин...
    Регистрация
    26.04.2003
    Адрес
    Ханты-Мансийск
    Возраст
    50
    Сообщений
    116
    Originally posted by RR_Kopf
    Я непонятно на второй странице написал?
    у тебя слишком лаконично, я просто разжевать попытался

  20. #120
    мастер ломастер Аватар для Biotech
    Регистрация
    04.04.2001
    Адрес
    Norilsk, Russia
    Возраст
    47
    Сообщений
    5,437
    И еще раз читайте условие: полотно движется _против_ направления взлета.

  21. #121
    Инструктор Аватар для orion71
    Регистрация
    08.11.2002
    Адрес
    Белгород
    Сообщений
    1,932
    Полностью согласен с H@nterом и Pepperом. Удивляет также то, что такие очивидные вещи могут быть оспорены.
    Youss, очень интересна позиция профессуры
    Может откроем на форуме дистанционное обучение аэродинамики, с выдачей диплома международного образца? К тому же "Запад нам поможет" (с)

  22. #122
    Курсант
    Регистрация
    22.03.2002
    Адрес
    Самара
    Возраст
    46
    Сообщений
    379
    Ну вот забросил проект системы безопасности занялся моделированием ситуации с самолетом и полотном!
    Ну нельзя такие вещи выкладывать когда человек на работе сидит. Узнается предпатчевое состояние...
    Если истребителя интересует обзор назад, это уже не истребитель! (не помню чье)
    i5-2500k 4,2Ghz 8Gb DDR3 GTX560Ti/1Gb Win7/64bit

  23. #123
    ROSS_Barhan
    Гость
    То есть тут все полагают, что самолет винтовой взлетает только за счет двигателя? Колеса согласен не причем, но нужен поток под крыло, что бы осуществить отрыв, винт не может создать этот поток для крыла, его может тока создать воздух, А ЕГО НЕ БУДЕТ так как самолет будет стоять на месте относительно земли...

  24. #124
    Забанен Аватар для aeropunk
    Регистрация
    13.06.2001
    Адрес
    Питер
    Возраст
    53
    Сообщений
    3,856
    Думаю, что не сможет. Самолет взлетает за счет подъемной силы, которую обеспечивают крылья и набегающий поток воздуха. Крылья есть (ну, или должны быть ), а набегающего потока воздуха нет. Вот если бы к транспортеру еще соответствующий вентилятор приделать...

    P.S. Когда начинал писать ответ, в этом топике было 2 сообщения.
    Крайний раз редактировалось aeropunk; 30.07.2003 в 12:02.

  25. #125
    Мой вариант:

    Самолет начнет медленный разбег, после чего скапотирует и побьется...

    Погибнет ли экипаж? Зависит от ДМ - в версии 1.0R - несомненно. В 1.1тест8 - может и выжить...


Страница 5 из 72 ПерваяПервая 1234567891555 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •