Люди!!! а ка же скорость сваливания!!! если самолёт может взлететь с ленты то и скорости сваливания не должно существовать!!
Люди!!! а ка же скорость сваливания!!! если самолёт может взлететь с ленты то и скорости сваливания не должно существовать!!
я вот читаю это и никак понять не могу.. а че, подьемный сила уже на крыл не действует, да? лучше бы баги вылавливали, чем флудили в "интеллектуальной теме", ей богу, летчики, штабисты, млин )))
=AxA=_OOO
Тогда тем более взлетит.Сообщение от Mirnyi
http://www.transgasindustry.com/books/Potapov/4.html
Из выражений (4.20) и (4.21) понятно, что с ростом тангенциальной скорости Vr движения по орбите суммарная масса-энергия системы уменьшается. Рекомендуем удивиться этому результату. Ведь до сих пор мы полагали, что с ростом скорости движения тел их массы-энергии возрастают согласно релятивистской формуле . А тут, при вращательном движении, имеем:
(4.25)
Это означает, что суммарная масса-энергия системы связанных тел с увеличением скорости ее вращения уменьшается!
Осознать возможность подобного даже такой ум, как Луи де Бройль, в свое время не решился.
Можно показать, что данная закономерность относится не только к планетным системам и атомам, но и вообще к любым вращающимся телам, в том числе и к колесу Вашего автомобиля, ибо во всякой вращающейся системе обязательно должны присутствовать центростремительные силы, противодействующие центробежным и равные им. Их наличие и обуславливает появление отрицательной энергии связи и соответствующего ей дефекта масс. Об этом обстоятельстве авторы учебников и книг по СТО почему-то не упоминают. А вот экспериментаторы-"неформалы" давно подметили "странное" поведение гироскопов на весах: быстро вращающийся гироскоп весит чуточку меньше, чем неподвижный. Одни утверждают, что если еще сильнее раскрутить, то гироскоп взлетит под действием "антигравитации", другие называют их фальсификаторами. Оно и неудивительно, ибо даже некоторые маститые толкователи теории относительности почему - то не знают формулы (4.25).
То есть при скорости вращения, стремящейся к скорости света, объект начнет левитировать (шасси) тем образом отрывая самолёт от "волшебного транспортера".
Даже при периодическом касании транспортерной ленты. (как Су3 по палубе) Опять разгон и полёт.
Что теперь скажешь?
кто нибудь может дать ссылку на оцифрованный мануал??))
Други!
Я вначале тоже пытался доказать в этой теме, что не взлетит - при условии что скорость самолета мгновенно компенсируется "волшебным" траспортером, следовательно скорость самолета относительно земли и воздушного потока равна 0, с чего бы ему взлетать?!?!?
Но в том то и дело, что в условии не сказано, относительно чего скорость, которую компенсирует траспортер. Поэтому кто как это себе представил, так и понял условия. Не претендую на оригинальность, об этом здесь уже (не говоря о других местах, где разгорались те же споры) было сказано неоднократно. Уточните условия задачи - и все сразу станет ясно. Сейчас же правы адепты обоих вариантов, так как условия неоднозначны. Поняв это, желание спорить сразу же пропадает. Как в любом споре - четко определить условия, спор может сам собой исчезнуть.
Вот что значит форум технарей.Понадобилось всего 18 страниц, чтобы дойти до понимания того, что условия задачи неоднозначны. И результат (взлетит/не взлетит) зависит только от того, какие дополнительные условия вводит доказывающий.
Браво!
American freedom: you're free to fall as low as the laws allow.
Вот что значит форум технарей.Ну, технарям то тут с самого начала всё было ясно...
Не, не с самого. Гораздо раньшеНу, технарям то тут с самого начала всё было ясно...
P8P67EVO/i5 2500K 3.30GHz/8Gb/6950 2Gb/600W/DELL U2410 1920x1200/Directroad HOTAS металл-холлы/TrackIR5 ClipPro/Win7x64
Вот цитата из мануала.
Однозначно скорость самолета определяется относительно земли, ибо там же определяется и скорость ленты транспортера (если определить скорость относительно ленты, то как определить скорость ленты относительно ленты?). И если самолет разгонится, то он взлетит! В примере лента движется назад со скоростью 320 км/ч, никаких световых скоростей!Если вы бывали в Интернете в последние
десять лет, то наверняка слышали о загадке про самолет на транспортере. Итак, у нас есть самолет,
который стоит на ленте волшебного транспортера. Этот транспортер не подчиняется законам физики
и прокручивается с той же скоростью, с которой движется самолет, только в обратную сторону. Так,
если самолет едет со скоростью 16 км/ч, то и лента под ним прокручивается со скоростью 16 км/ч.
Самолет разгоняется до 320 км/ч – и лента прокручивается с той же скоростью. Вопрос: взлетит ли
самолет или останется неподвижным?
Если вы задумались над этим хотя бы на секунду, значит, вам обязательно нужно прочесть эту главу.
Ответ: разумеется, самолет взлетит точно так же, как и с обычной неподвижной полосы.
Итак, двигатель тянет самолет вперед. Крыло поддерживает его в полете. Ни двигатель, ни крыло
никак не связаны с землей или лентой под колесами. Когда пилот прибавляет газ, лопасти винта
начинают «вгрызаться» в воздух и тянуть за собой весь самолет. Обдуваемое потоком воздуха, крыло
создает подъемную силу, которая увеличивается по мере роста скорости. В конце концов, самолет
отрывается от земли и перестает опираться на шасси.
Вопрос заключается в следующем: взлетит ли самолет (со взлетной скоростью 320 км/ч) разогнавшись до 320 км/ч с ленты транспортера двигающейся против движения самолета со скоростью 320 км/ч? И как помешают этому колеса шасси, крутящиеся со скоростью 640 км/ч?
И где вы тут нашли необходимость дополнительных условий? Самолет движется вперед, он не стоит на месте!!! И лента его не останавливает!!! она просто движется назад со скоростью равной движению самолета вперед.
Это бред
--- Добавлено ---
Так, баг того, что в мануале не только в ответе, но и в задаче.
В ней, кстати, оба варианта сразу.
В одном месте "едет" - а едет - это скорость относительно поверхности, а в другом - "движется". Вот и ищи правду в этих условиях. Только домыслы к условиям кака-то ко8кретизируют.
Было бы 2 варианта ответа расписано - нет вопросов - оба правильные. А так - очередной повод перегрызться
...не зависимо от условий
Это тот случай когда много думать вредно. Достаточно взять листок и карандаш и на коленке нарисовать несколько разнонаправленных "стрелочек" ...
Какая бы волшебная лента ни была...
Самолет с ВЫКЛЮЧЕННЫМ двигателем стоит на ленте. Ленту включили. Самолет останется на месте или будет переещаться вместе с лентой назад, относительно земли?
Ага, только вот транспортер у нас уравновешивает причину движения именно и только от колес, не не от винта.
Самолету без разницы на что переходить, ведь причина его движения - это не колеса.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Ухх жжете парни! Всю фигню, конечно не читаю, но страницы подсчитываю!
Умеешь считать до десяти, остановись на восьми...
Я придумал как уравновесить скорость самолета и ленты, надо ленту к самолету прицепить...
И условия задачи выполнены.
+
--- Добавлено ---
Ну возьмите листок, нарисуйте "несколько стрелочек" и ответьте сами на свои вопросы.Ага, только вот транспортер у нас уравновешивает причину движения именно и только от колес, не не от винта.
Самолету без разницы на что переходить, ведь причина его движения - это не колеса.
Да. Если транспортёр включить, то самолёт не останется на месте, а начнёт двигаться в ту же сторону, что и транспортёр! С какой скоростью? Возьмите и посчитайте! Сколько можно объяснять элементарные вещи из курса средней школы?!
И ни один не удосужится поискать ответ в теме - каждый норовит свою "свежую мысль" вылить...
1. Самолет начнет двигаться в ту же сторону, что и транспортер, относительно земли?
2. Будет ли самолет двигаться относительно ленты?
3. колеса самолет будут вращаться?
Каков бы ни был транспортер "волшебный" или тем более реальный, транспортерная лента не сможет бесконечно долго удержать самолёт от разгона по полотну против направления движения последнего.
--- Добавлено ---
Это почему?
Потому что транспортер у тебя "волшебный" а шасси нет
Шасси разрушаются, в результате центробежных сил, а далее взлёт, как на видео "су33 на тормозах с палубы." Никакого импульса тела вращения. Все?
1.Да
2.Да
3.Да
С 89г. рисую стрелочки на схеме сил действующих на самолет на взлете, поэтому и отвечаю - самолет взлетит!
Транспортер двигается не в ту же сторону, а в обратную сторону движению самолета. Не надо вываливать "свежие мысли".
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Бред потому, что автор той "статьи" бредоносец-"альт".Каков бы ни был транспортер "волшебный" или тем более реальный, транспортерная лента не сможет бесконечно долго удержать самолёт от разгона по полотну против направления движения последнего.
--- Добавлено ---
Это почему?
Потому что транспортер у тебя "волшебный" а шасси нет
Шасси разрушаются, в результате центробежных сил, а далее взлёт, как на видео "су33 на тормозах с палубы." Никакого импульса тела вращения. Все?
Никакой реальный самолёт не сможет бесконечно преодолевать сопротивления транспортёра.
А после разрушения колёс будет не как на видео, а совсем наоборот - как приземление без колёс на скорости, выше скорости разрушения шасси (лента-то не остановилась) - а дальше - "взлёт" в обратном направлении самолёта по частям.
получается, что самолетперемещается и относительно ленты и отсительно земли назад (по ходу движения ленты), а колеса вращаются вперед. Так?
Нашёл чем похвастаться.С 89г. рисую стрелочки на схеме сил действующих на самолет на взлете, поэтому и отвечаю - самолет взлетит!
Это не свежие мысли, а ответ на свежий вопрос.
Транспортер двигается не в ту же сторону, а в обратную сторону движению самолета. Не надо вываливать "свежие мысли".
Найдёшь его в цитате? Или опыт 20-ти летний помешает?
--- Добавлено ---
Да. так.
В 1999г на аэродроме Сокол в результате ошибки, бортинженер Ан-26 убрал шасси в начале разбега. Самолет взлетел на пузе, зашел на посадку и все живы. Взлет был не в обратном направлении.
Ну и что же? Это губернатор острова Борнео? (с) Ильф & Петров
Не выдумывай, там нет такого условия.
Не будет и импульса вращения колес.
Мнгновенное достижение скорости ленты до скорости света, далее разбег самолёта и взлёт.
ЗЫ Вся теория Мирного строиться только вокруг импульс вращающегося тела. Этого в условии - нет.
Ваши права
Ответить с цитированием