Чесно говоря, я не знал вааще о плоском штопоре до этой дискусии. Я делал штопоры на Сесне и даже перевернутые на Питс - это биплан. Выход всегда был прост. Может это и првда относится только к яку и ему подобным?
Чесно говоря, я не знал вааще о плоском штопоре до этой дискусии. Я делал штопоры на Сесне и даже перевернутые на Питс - это биплан. Выход всегда был прост. Может это и првда относится только к яку и ему подобным?
Что значит "як и ему подобные" ?Originally posted by Loco_Russo
Чесно говоря, я не знал вааще о плоском штопоре до этой дискусии. Я делал штопоры на Сесне и даже перевернутые на Питс - это биплан. Выход всегда был прост. Может это и првда относится только к яку и ему подобным?
Плоский штопор существует независимо от того, знали вы о нем раньше или нет.
Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)
Сам не делал, а рассказывали (из третьих уст), что иногда люди (как правило, инструктор с курсантом), попадали - пренеприятнейшая штука, штопорили почти до земли.Originally posted by Machetas
Ну раз пошла такая пьянка...
Кто в плоский перевёрнутый пробовал 52-ой загнать, поделитесь опытом.
Ну я имею в виду компановку и общую геометрию. То есть я предполагаю, что некоторые самолеты в плоский штопор вообще загнать нельзя.Originally posted by GORYNYCH
Что значит "як и ему подобные" ?
Плоский штопор существует независимо от того, знали вы о нем раньше или нет.
Действительно различные типы самолётов в подобных ситуациях ведут себя совершенно по разному, есть такие, которые и в обычный штопор вогнать невозможно.
Ага. Вот я тут покопался на инете по вопросу плоского штопора. И поспрашивал пару пилотов со стажем. Оказалось, что ни один из современных самолетов, которые используют в "малой" гражданской авиации, в плоский штопор ввести просто нельзя. Плоский штопор - это только для самолетов военного типа со специально уменьшенной стабильностью.
Гы... давно не заглядывал на форум...
Ребята, вы действительно уверены, что "крутили" плоские штопора? На Як?
В мою молодость
Кстати, если не изменяет память, то по аэродинамике нас учили: "Штопор - неуправляемое движение самолета на закритических углах атаки по нисходящей траектории".
Знаю достоверно ОДИН случай попадания летчика с-та МиГ - 23 в плоский штопор... Пусть земля ему будет пухом...
Удачи!
Салам, уважаемый! Уверены, конечно!Originally posted by Salam
Ребята, вы действительно уверены, что "крутили" плоские штопора? На Як?
Ты ж реактивщик, там всё хуже, винта нет, крыло не то, несёт плохо, эффективность рулей никакая.
Як-52 делает его точно, в РЛЭ посмотри, штопорит с двумя в охотку устойчиво, а что касаемо МиГ-23-их, так на них и в простом штопоре много народу поубивалось, хотя простым его назвать с трудом можно для реактивного самолёта.
Крайний раз редактировалось Machetas; 04.09.2003 в 20:23.
Не невозможного есть такое понятие "тяжело"..Говорили писали что Пайпер Арчер в штопор загнать тяжело - то ли талант у нас, то ли еще что но мы это сделали с первого раза. Хотя на самом деле хотели продемонстрировать обратноеOriginally posted by Dreieck
Действительно различные типы самолётов в подобных ситуациях ведут себя совершенно по разному, есть такие, которые и в обычный штопор вогнать невозможно.
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Вот именно, что разговор про плоский штопор на Як-52.Originally posted by Salam
Гы... давно не заглядывал на форум...
Ребята, вы действительно уверены, что "крутили" плоские штопора? На Як?
И крутили.
И не один.
Думаю имелось в виду, что он сам по себе в штопор не валится. У меня, когда я начал летать соло, был страх перед штопором. Это из за всех ужасных истрорий, которые я слышал. Ну а в программе частного пилота штопор даже демонстрировать не надо. Ну вот сказал я о своих опасениях инструктору. Он посмеялся и мы с ним практиковаться полетели. Это Сессна 172 была. Ну и результат. Что хочешь в нормальных пределах делай, тяни штурвал на себя до отказа сколько угодно. Ну не валится она в штопор пока педаль до отказа не дашь. Просто начинает проседать и носом клевать и как-то самостабилизируется. Потом я это на пайпере ворриере делал. Тот же результат. Это я к тому, что на некоторых самолетах надо очень постараться, что бы в штопор свалиться.Originally posted by RB
Не невозможного есть такое понятие "тяжело"..Говорили писали что Пайпер Арчер в штопор загнать тяжело - то ли талант у нас, то ли еще что но мы это сделали с первого раза. Хотя на самом деле хотели продемонстрировать обратное
Алейкум ассалам
Крутили...Originally posted by Salam
Гы... давно не заглядывал на форум...
Ребята, вы действительно уверены, что "крутили" плоские штопора? На Як?
На Як...
Полазил по Инету, почитал... Точно, Як-52 "переходит из нормального (прямого) штопора в плоский "при ошибках в технике пилотирования при выводе из нормального (прямого)"... Ну и ладненько...
Вот, пока бродил, понравилось мне высказывание одного из испытателей:
... " Штопор самолета похож на такой человеческий стресс. Такие же, как у человека, неадекватные и замедленные реакции; вопреки действиям и желаниям летчика самолет неудержимо идет к земле. Но между человеком и самолетом есть и разница.
Граница стресса у человека весьма подвижна. Иногда он способен на нечеловеческие нагрузки, а иногда раскисает по пустякам. Самолет в этом смысле попроще. Границы его штопора-стресса достаточно стабильны. Не все самолеты попадают в такой штопор. Есть самолеты с хорошими штопорными характеристиками. Он у них не тяжелый стресс, а скорее легкая дамская истерика, скоро переходящая в кокетливую улыбку."
А.А.Щербаков
Что такое штопор?
Я спросил однажды.
Мне сказали:
- Что ты!
Это знает каждый!
Здесь проста наука.
Не чеши в затылке.
Штопор - это способ открывать бутылки.
Удачи!
Нда. Все пустой звон. Яки, Миги, Сессны, Пайперы. Глобальная истина находится в бутылке портвейна. И тут без штопора трудно обойтись. Однако, есть обходные меры. Но для этого надо отдельную ветку делать. Вроде, как, какой штопор лучше бутылку открывает.
Удачи!
Да, человек знал, что писал!Originally posted by Salam
... " Штопор самолета похож на такой человеческий стресс. Такие же, как у человека, неадекватные и замедленные реакции; вопреки действиям и желаниям летчика самолет неудержимо идет к земле. Но между человеком и самолетом есть и разница.
Граница стресса у человека весьма подвижна. Иногда он способен на нечеловеческие нагрузки, а иногда раскисает по пустякам. Самолет в этом смысле попроще. Границы его штопора-стресса достаточно стабильны. Не все самолеты попадают в такой штопор. Есть самолеты с хорошими штопорными характеристиками. Он у них не тяжелый стресс, а скорее легкая дамская истерика, скоро переходящая в кокетливую улыбку."
А.А.Щербаков
Далеко идущий,Originally posted by Salam
Что такое штопор?
Я спросил однажды.
Мне сказали:
- Что ты!
Это знает каждый!
Здесь проста наука.
Не чеши в затылке.
Штопор - это способ открывать бутылки.
С хваткою кулацкой,
Мне сказал ведущий Инженер Бурлацкий:
Штопор - это способ
Заработать деньги.
Что имеешь в месяц,
То имею в день я.
За виток по трешке,
В месяц три оклада.
Здесь важнее ноги,
Головы не надо!
Молвил Золотухин:
- Не из простофиль мы,
Про такие штуки
Мы снимаем фильмы.
А Васянин очи
Смежил на мгновенье:
Штопор - это очень
Много уравнений.
В плоский штопор влипнув,
Выводи, не мешкай...
Ну, и так далее.
К сожалению, это продолжение я нашел только в сети, а раньше у меня была книга, где оно было приведено полностью...
Насколько я слышал (читал), у МиГ-23 большой спектр возможных штопоров. Этот самолёт (особенно первые модификации) вроде как любит это дело, штопорит охотно, увлеченно и по разному. Интересно, а что будет если начать менять угол стреловидности крыла в штопоре?
А ещё он кажется неустойчив по скорости и вроде как по перегрузке на вторых режимах в посадочной конфигурации.
Eagle Dynamics Dev Team
Хотя кажется, на вторых режимах большинство самолетов имеет неустойчивость по скорости.
Eagle Dynamics Dev Team
Originally posted by Olgerd
Интересно, а что будет если начать менять угол стреловидности крыла в штопоре?
Если рассмотреть на примере Су-24, то при установке стреловидности 16 градусов, самолет сам мгновенно выскакивает из штопора. (с) - рассказ п\п-ка Сайгушкина. (насколько я помню)
Куратор нашей группы в Академии летал на штопора на МиГ-23 с Федотовым (тем самым!)... рассказывал, что для вывода из плоского на данном типе нужны особые навыки.
Крайний раз редактировалось KiLLiR; 23.09.2003 в 20:55.
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
Ну блин ! И где п\п-к Сайгушкин это штопорил на су-24?
"Штурман -отродье хамское, но дело своё зело знающее. Посему в кают кампанию пускать и чарку водки наливать!" (с) Пётр-I
А я плоско штопорил давеча, интересное это дело оказывается
213-ый, на третьем, шасси выпустил, зеленые горят, САМ
Над нашим еродромом повис холодный фронт,
[вырезано цензурой] накрылась зона
И жопой горизонт
Если б Л-ки были Яками, то они бы никогда и нипочем
Бы не подумали ВПП цеплять винтом
(с) Курсанты ЦАК РТ
Предполагаю, что нигде. Он инструкцию рассказывал.Originally posted by Shturman
Ну блин ! И где п\п-к Сайгушкин это штопорил на су-24?
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
Господа...
Пользуйтесь только проверенной информацией или личным опытом...
Шутить то с плоским штопором конечно можно, но недолго
Вот именно!Originally posted by RR_Kopf
Господа...
Пользуйтесь только проверенной информацией
Все инструкции в авиации написаны КРОВЬЮ.
Мы жизнь окрыляем мечтой дерзновенной,
Отважен и светел наш взор.
Мы будем лететь по орбитам Вселенной,
Себе подчиняя простор!
Ваши права
Ответить с цитированием