to AndyK о чертежах Су-27 в Полигоне...

[Fulcrum]

Тогда ща буду по кускам высылать.

2 Касатка

Тебе тоже не пришли?

Serega-SV

Ну как, тут формат А2 (с 2-х сторон), соответственно сканю на А4. Один скан А4 весит метр с кепкой, вот и 11 метров набежало

[Serega-SV]

Да я знаю что там довольно много. 8 страниц а4 получается.
Но все дело в формате, в котором ты сохраняешь и в разрешении. Так вот - обычно я сканю чертежи в 300 дпи, в фотошопе выставляю режим ч/б битмап, и сохраняю как .pcx
Качество не теряется, а размер страницы А4 - около 350 кил.

Так что кажется мне, с этими чертежами можно получить около 5 мег. При этом текстовку сканить не 300, а 150 дпи.

Вот тебе и размер в 2 раза меньше.

[KACATKA]

я получил

хорошо бы еще как-то к масштабу привязаться..
прочертил бы линейку на чертежах чтоль =)
в сантиметрах =)

[Fulcrum]

2 Касатка

Получил все 8 или только 2? На счет линейки сделаем)

2 Seregs-SV
Возможно было бы и меньше) Ну а у меня вот так получилось, в будущем учту, спасибо.

[KACATKA]

Спасибо Fulcrum

только два пока

ты не мог бы давать названия файлам на инглише =)

[silicom]

Если не трудно намыльте и мне чертежик...
deep2000@@front.ru

[KACATKA]

что-то по-моему осенний синдром начинается =)



Проблема чертежей Су-27 очень интересна. Поэтому, уверен, что мнение тех, кто их изучал, сравнивал и оценивал будет интересно всем.

давайте мирненько обсуждать все проблемы

[ALF]

Fulcrum Всё получил, спасибо!!!! Ждёмс продолжения
Да Серёжа...по видимому так и есть

[Fulcrum]

Приступаем к передаче остальных данных)))
На инглише, так на инглише, не вопрос.

2 Silicom

Без б. Только ребятам дошлю и тебе тоже вышлю. У тебя ящик скока метров держит?

[ALF]

Спасибо, всё дошло нормально.

[Alex]

И еще пара слов о чертежиках Су-27...
Личное мнение: на неискушенный взгляд чертежи в АиВ-2003 - лучшее на сегодня, что можно найти в открытой печати. Обратите внимание на сечения носовой части и центроплана. Ничего похожего вы не увидите: ни в "полигоновских" чертежах А. Михеева, ни в академовской модели. Сомнения в чертежах вызывают размеры и очертания задней части мотогондол и соплового аппарата, опять же, только на первый взгляд. Замеров хвостовой части Су-27 у меня пока нет, поэтому крыть нечем. Далее, у "академии" очень маленький немасштабный фонарь, неудачные обводы носового обтекателя, и, самое страшное , очень и очень неверная геометрия носовой части - слишком узкая и тонкая, меньший, чем надо наклон ( что сильнее всего видно, если смотреть на модель сбоку, а не сверху) + упомянутые неверные обводы. В противовес цепляю картинку модели, которая делается в том числе и по контрольным замерам реальных Су27 (Ходынка и Музей Вооруженных Сил), мож кому и поможет... По-любому, лучше "академии" в 48-м все равно ничего нет (по крайней мере, видеть не доводилось). Вот только работы с ней уйма... С другой стороны, пристойные чертежи уже на руках. Время дерзать! Удачи!

Саша "Skylark" =110= ЦПВЛ

[silicom]

В ящик мегов 20 влезет наверное (точно я забыл уже)

[ALF]

Originally posted by Alex
И еще пара слов о чертежиках Су-27...
Личное мнение: на неискушенный взгляд чертежи в АиВ-2003 - лучшее на сегодня, что можно найти в открытой печати. Обратите внимание на сечения носовой части и центроплана. Ничего похожего вы не увидите: ни в "полигоновских" чертежах А. Михеева, ни в академовской модели. Сомнения в чертежах вызывают размеры и очертания задней части мотогондол и соплового аппарата, опять же, только на первый взгляд. Замеров хвостовой части Су-27 у меня пока нет, поэтому крыть нечем. Далее, у "академии" очень маленький немасштабный фонарь, неудачные обводы носового обтекателя, и, самое страшное , очень и очень неверная геометрия носовой части - слишком узкая и тонкая, меньший, чем надо наклон ( что сильнее всего видно, если смотреть на модель сбоку, а не сверху) + упомянутые неверные обводы. В противовес цепляю картинку модели, которая делается в том числе и по контрольным замерам реальных Су27 (Ходынка и Музей Вооруженных Сил), мож кому и поможет... По-любому, лучше "академии" в 48-м все равно ничего нет (по крайней мере, видеть не доводилось). Вот только работы с ней уйма... С другой стороны, пристойные чертежи уже на руках. Время дерзать! Удачи!

Саша "Skylark" =110= ЦПВЛ

Спасибо! Будем рады новым твоим постам по этой теме.

[ESM]

На полигоновских чертежах основной ляп это высота килей - она выше реальной, и в связи с этим (наверное) ширина (как не странно) рулей направления. Это хорошо видно если сравнивать чертежи с боковыми фотографиями и если перевести в масштаб размеры самалета. Вроде бы немного навраны лючки на мотогондолах (снизу) и подкилевых балках, но реально проверить это сложно. У меня вызывает некоторое сомнение расположение доп. ПВД, но опятьже нет реальной инфы.
Реально Су-27 не мерил - все сравнивалось по фотографиям и т.п.
А модель академии кривая на нет (уже писал о ней когда-то), но выбора тоже нет, так-что будем пилить..
Кстати кто-нибудь знает точную стреловидность крыла?, а то везде цифры разные указаны, а по фоткам очень сложно установить какая.
А можно и мне чертежи а??? esmpad@yandex.ru

[Fulcrum]

Мда))) Мне кажеться настала пора их где-нить выложить...
Сергей, ты как на это смотришь???

[KACATKA]

выложимс

[Fulcrum]

2 Касатка

Все файлы дошли?

[KACATKA]

7-8 последние вроде..
у меня половина домой пришла.. половина на работу =)

[Alex]

Привет!
Маленькое продолжение...
Чем больше пучу глазки на "академовскую" модельку, тем шибче понимаю: делать ее - выше моих сил. Уж слишком много она к себе требует внимания. Из замеченных недостатков отмечу еще неправильные обводы верхних панелей мотогондол. На реальном самолете они на бОльшей части своей длины плавно сопрягаются с хвостовой частью корпуса. Для упрямых и сильных духом предложил бы способ радикальный: отрезать к чертовой матери носовую часть по 18-му шпангоуту, как не оправдавшую надежд. Конечно же, это надругательство имеет смысл только в том случае, если знаете, как сделать качественный фонарь. Расположение 18-го шпангоута - линия расшивки сразу перед тормозным щитком. Выше писал, что модельный нос "не в дугу". Итак, "СУхие" цифры: диаметр носового конуса по замерам реального самолета - 1260 мм; длина (вместе с подклепанным дюралевым кольцом шириной 40 мм) 2967 мм.
У "академии" диаметр (в пересчете) примерно 1234 мм. 26 мм разницы, или, примерно 0,55 мм в масштабе. Не так уж и страшно. Длина у "академии" около 2827 мм, или короче примерно на 3 мм в пересчете к масштабу. Очертания конуса неверны, так что лучше его вытачивать по-новой. Альтернативный пример ниже... Перерасчет по чертежам из АиВ дает хороший результат: 1250 мм для диаметра и 2943 мм для длины. Разница для 48-го масштаба несущественная! Угол наклона конуса к строительной горизонтали -7,5 град. Где енту горизонталь искать - тема следующего поста...
Удачи!

Саша Skylark, =110= ЦПВЛ

[KACATKA]

не иначе, Саша, новая 3д моделька нас ожидает

строительная горизонталь - вопрос мучающий меня уже довольно долгое время =)

спасибо огромное!

[ANTi]

Саша, по немасштабному фонарю можно поподробнее, понравилась твоя идея по 18-му шпангоуту :-)
После того, как ты мне тогда при встрече в Москве объяснил про искажения в академовской сухе, я её отложил в дальний угол, а теперь , чтото снова интерес появляется :-)

[Серж]

Про Су-27, что на Ходынке - шайтан это испытательский, не надо на него ссылаться.

[Fulcrum]

На Ходынке стоит переделанная машина для рекордных полетов на дальность (но так и не летавшия по этой программе). А была она переделана (в конце 80-ых) из самолета Т-10-20, это один из первых серийных истребителей имевший серийный номер №05-05, который до этого времени исползовался по различным программам испытаний.

[Alex]

Всем привет!

2 КАСАТКА:
>>не иначе, Саша, новая 3д моделька нас ожидает

Cереж, шайтан его знает... Все может случиться в датском королевстве...

>>строительная горизонталь - вопрос мучающий меня уже довольно долгое время =)

Если хоть чем-то буду полезен, так не вопрос. Только все, о чем докладаю, есть, если можно так сказать, "творческая" переработка. "Опираться" на эти данные на 100% нельзя.

2 ANTi
Игорь, рад читать твою весточку! Если жизнь-таки заставит взять в руки лобзик,а судьба приведет к приснопамятной "академовской" коробке, лично я не удивлюсь. Мы знаем своих героев... Что у меня есть проверенного по "СУшке" - выложу по-готовности, в том числе и по фонарю.

2 Cерж
Товарищ Fulcrum абсолютно прав. Это машина, переделанная из серийной, а значит ссылки уместны.

Удачи!

Саша "Skylark" =110=, ЦПВЛ

з.ы. графика пока не готова, поэтому, хоть это и очередной пост, но в нем только лишь ответы, данные будут несколько позже.

[KACATKA]

fulcrum, 5 and 6 files не дошли =(

все остальные уже выложил на сервак свой..
закинь пожалуйста мне
я тут выложу линк для всех