to AndyK о чертежах Су-27 в Полигоне...

[ALF]

AndyK ты говорил, что в них сухарь кривовать.....ммм а где именно? Я увеличил отсканированные до 48 масштаба и мама родная модель от Академии кривая...блин.

[ALF]

А конкретнее: Планер короток на (по расчетам тоже), геометрия стабилизатора неправильная, кок короткий, стреловидность крыла, что передней кромке, что по задней больше, фонарь короче, кили тоже ни в красную армию, переход фюзеляжа в задную балку неправилен, мотогондолы тоже короткие.
Это пока различия от полигоновский чертежей. Скоро притящют черт. в 48-м Су-33, там пошукаю...

[Serega-SV]

Покуда AndyK эту тему не увидел - я пару словей ляпну.

Чертежи из Полигона я лично оцениваю как "деза". Дело в том, что являясь в общем красиво начерченными, они вызывают доверие, притом содержам массу ляпов как скрытых так и явных.

что видно сразу. Перечислю.

1. Угол установки носового ПВД неправилен (на самоле он не настолько вниз наклонен);

2. На чертеже хвостовой балки с толстым ластом неправильно показано взаимное расположение БВП. Что забавно - на академской модели это более правильно показано.

3. Уменьшенная высота руля направления. Отсюда и перевранные расположения антенн под законцовкой киля.

4. Колесный диск имеет не такой вид (хотя возможно это отличия в сериях).

В общем - недоверяю я теперь чертежикам этим. То есть модель имеет свои ляпы, да, но править ее по полигоновским черткжам - это одни дрова в другие переделывать. Причем непонятно еще, какие более точные. Я бы, в любом случае - переделывать бы не стал по Полигону.

Есть еще чертежи в АиВ, недавно вышли. Вот там самоль вроде получше похож. Но это лишь первые впечатления.
Ну а остальное АндиК дорасскажет.

[ALF]

По моим сведениям, что полигоновские чертежы делали с заводских чертежей, причём с нескольких для общности.

[ALF]

А ПВД это несущественно

[Serega-SV]

алф, у меня абсолютно нет желания с тобой спорить или что-то доказывать. Ну совсем нету. Своим постингом я тока показал, где дефекты явно видны. Не более. Выводы делает каждый сам себе, у каждого и правда своя поэтому.

Ваще-то я так считаю, что моделизьм и рисунки такие от авиапрома отстоят довольно далеко, потому "чертили по заводским чертежам" или "чертил чел из окб" на веру принимать не следует так сразу. Да и вообще - что это меняет?

Имхо - чертежи будут заведомо глючноваты всегда. В силу разных причин. Потому я для себя лично провожу такое деление - удачные и неудачные. Удачные это те где самоль похож. Так вот полигоновские чертежи на су27 я удачными не считаю.

Годятся они тебе или нет - тебе и решать. Мне-то, какое до этого дело. Да никакого.

Что же касаемо ПВД - это действительно несущественно наверно, но это показывает, что если чертежи неверны в таком простом месте, то что же будет в сложных местах? Вот это я и хотел сказать. Не более.

[ALF]

Об чём кашель? Хошь спорь, хошь не спорь Я хочу выяснить в КАКИХ местах полигоновские чертежи неверны, а не спрашиваю можно ли доверять им... И давай не будем так общаться

[Serega-SV]

Я хочу выяснить в КАКИХ местах полигоновские чертежи неверны, а не спрашиваю можно ли доверять им...

- дык чего же проще? Берешь кучу фот, хотя б с тогоже интернета, и сравниваешь. Конечно, так можно не все баги отловить, но какие-то можно.

И давай не будем так общаться

- тю, я что, сказал что-то не то?

[ALF]

Originally posted by Serega-SV
- тю, я что, сказал что-то не то?

Лана, мир-дружба-жевачка
Дык фотки...я это ещё в 94 году делал, а вот геометрию плоскостей с точным углом стреловидности...тя-а-ажко вывести..да и как можно их в 48-й масштаб того..этого? Так как придётся всё вытачивать самому занова. Я имею ввиду кили и стабильники.
ЗЫ: Ну хачу чтоб он у меня был правильным

[Serega-SV]

ну, что я могу сказать...
алф, имхо ты найди сначала в дополнение к полигоновским чертежам чертежи из АиВ, погляди, посравнивай. Может что и выяснишь - в том плане что откуда более тебе подходит. Описания почитай там и т.д. Поприкидывай. К примеру насчет стреловидности и формы крыла и стабильника есть фота вроде су35 в ракурсе точно сверху и т.д. Так что можешь поковыряться. Может будет и смысл.

А ваще - неплох академский су27. Неплох. Но покрасить хорошо нелегко.

[ALF]

АиВ какой номер? А случаем это не чертежи Су-33 в 48-м?

[Fulcrum]

АиВ крайний, там монография по Су-27

[Fulcrum]

а вот кусок чертежа-вкладки:

[ALF]

Fulcrum Огроменное спасибо тебе!!!!!

[Fulcrum]

Да не за что.
Если надо, то могу по кускам чертеж отсканить, и закинуть на мыло (не ужатый), правда если это поможет, на мой взгляд лучше будет приобрести журнал с полноценной бумажной вкладкой.

[ALF]

Попробую в клубе потрясти народ, но это только в след. пятницу...и будет ли у кого он вообще. Если не трудно скань, буду очень признателен! akaciy57@mail.ru 25 метров в легкую влезит.

[KACATKA]

да... неплохо бы чертежик поиметь =)
кидай мне тож
sergey@archakov.com

[Fulcrum]

Отправил, все вместе весит около 11 метров. Посмотрите пришли ли они на ваши ящики. Если што кидайте месагу сюда или на мою аську.

[ALF]

Нету чё то

[Fulcrum]

Ну как, не приходило?

[Serega-SV]

это как же надо сканить шоб 11 метров вышло???

[ALF]

(мотая мордачкой) Ы-ы..нету

[ANTi]

то ALF

Стирать посты ты можешь в разделе Ил-2, но не здесь!

[KACATKA]

ALF =)
ты хоть и старший офицер (хоть и не понятно почему ты им вдруг стал)
но далеко не старший офицер.
поэтому не надо в этом разделе модерировать, ок? =)

[Serega-SV]

alf,

я просто спросил про сканирование. Не более. Обычно ж оно меньше. Ну да ладно - не мешаю.

да пожалста - стирать так стирать. Действительно одни разговоры от меня. Шо уж тут поделать.

Однако ты опиши тогда уж свои изыски насчет модели и чертежей. Я хоть почитаю молча .