"ВРЕМЯ,ЛЮДИ,САМОЛЕТЫ" закрылки и заслонка радиатора ?

[ES_Vanka-Vstanka_09]

Читая книжку "ВРЕМЯ,ЛЮДИ,САМОЛЕТЫ" И.Г. РАБКИНА я столкнулся с такой интересною вещью:
цитирую..
...-немедленно вылетайте на Калининский фронт, в 5-й гвардейский истрибительный авиационный полк.
Мне только что позвонили из ВВС исказали, что поступила жалоба от этого командира полка подполковника Беркаля,
в которой говорится, что самолеты ЛаГГ-3 не развивают положенной им скорости- недодают около 50 км/ч.
.........короче не буду дальше вдоваться в подробности , но суть в том что он нашел там разные технические неполадки,
а меня вот что заинтересовало:
... - если вы хотите получить максимальную скорость, то в какое положение вы должны установить заслонку радиатора ?
- Полностью закрыть ее.
- но сейчас лето, вы не боитесь, что перегреется мотор ?
- если начнет перегреваться, то полностью открою заслонку.
- Слышали ли вы что-нибудь о положении заслонки "по потоку" ?..
Это когда ее отклоняют не полностью, а до такого положения,
при котором её плоскость станет вровень с поверхностью тоннеля радиатора.
При этом течение воздушного потока через тоннель происходит плавно, без срывов и завихрений.
Оно обеспечивает минимальное аэродинамическое сопротивление.
- нет я ничего об этом не слышал...
(это его разговор с пилотом )

Отсюда вытекает у меня вопрос, мы все знаем что в игре в ИЛ2 радиатор открывается с шагом
2, 4 , 6, 8, открыт , закрыт, авто - и по новой опять.
И как знать , где он открыт "по потоку" или еще как ?

Такая же история про закрылки, не буду опять вдоваться в подробности, но в этой же книге описан случай когда пилот
выпустил закрылки на 20 градусов, и получил лучшую маневренность, чем с закрытыми , и это
в дальнейшем ему помогло в маневренном бою,; меньше R виража, лучшаяя устойчивость от сваливания, от штопора, следовательно ->
выход в хвост противнику и благоприятное положения для ведения огня...
В игре опять же имеем: боевая позиция закрылок, взлетная , посадочная и закрылки убраны.
Как быть , кто-нить знает соответствие этих положений с градусами..?

[orion71]

По поводу закрылок.
Речь в книге ИМХО о боевом положении закрылок в игре.

[Grig]

а если закрылки поставить но ось джойстика то можно уже по градусам их выставльть.вот только непишут на сколько градусов ты их выставил.

[Meccep]

У меня на Х45 закрылки на rotaty. 90° - там центр, не пропустишь ну а остальное - на ощупь

[RW_DGambo]

Originally posted by Vanka-Vstanka

В игре опять же имеем: боевая позиция закрылок, взлетная , посадочная и закрылки убраны.
Как быть , кто-нить знает соответствие этих положений с градусами..?

Дело в том, что у крафтоф существует несколько фиксированных положений закрылков: боевое (могу предположить в районе 10 градусов) для взлета в районе 20 -ти градусов, для посадки в районе 40 градусов.
Но так как по аэродинамике самолеты отличаются, то эти значения могут различаться на несколько градусов. Соответсвенно чтобы узнать углы отклонения закрылков (посадочных щитков) надо уже рыться в документации по конструкции определенного самолета.

[Hammer]

Originally posted by pawel
Дело в том, что у крафтоф существует несколько фиксированных положений закрылков: боевое (могу предположить в районе 10 градусов) для взлета в районе 20 -ти градусов, для посадки в районе 40 градусов.

Более того у разных самолетов количество положений разное и скорости при которых их выпускают тоже разные.

[RB]

Мои 5 цетов - 40 градусов это уже не закрылки а воздушные тормоза

[Das_Reich]

2RB

Если мне память не изменяет на пайпере арчере итд механические закрылки стоят, с рубильником? На 152й закрылки системы "вашу бабку" электрические. Пять секунд удерживания тумблера примерно равно десяти градусам выпущеных закрылок для дальнейшего выпуска процедуру повторить. Правда когда срочно надо выпустить бывает забываешь сколько уже выпустил. Благо в окошко видно

[Rackshas]

Originally posted by Grig
а если закрылки поставить но ось джойстика то можно уже по градусам их выставльть.вот только непишут на сколько градусов ты их выставил.

Ну ет уже читерством попахивает, например Попков говорил что на Яке закрылки были пневматическими с двумя положениями (убраны и псадочное), поэтому в бою их не использовали, вот бы это приняли к сведению разработчики, да и убрали бы возможность читить с помощью ротари на всяких х45

[Grig]

Originally posted by JGr124_Rackshas
Ну ет уже читерством попахивает

читерство это когда люди после пк выходят и пользуются запрещенными методами. а поставить закрылки на ось ето не читерство и потом я пыталсь так полетать,скажу честно запарилсь потому как надпись "закрылки в боевом положении, посадочном или во взлетном" непоявляютсь и шоб узнать в каком они положении нужно посмотрить на крыло но не навсех кравтах закрылки видны у некоторых они под крылом.
и выпускать закрылки по градусам нетак уж просто и читерством это назвать нельзя.

[Meccep]

Originally posted by JGr124_Rackshas
Ну ет уже читерством попахивает, например Попков говорил что на Яке закрылки были пневматическими с двумя положениями (убраны и псадочное), поэтому в бою их не использовали, вот бы это приняли к сведению разработчики, да и убрали бы возможность читить с помощью ротари на всяких х45

Возможность повесить закрылки на rotaty - штатная опция, доступна для всех. Заходишь в настройки управления и назначай на что угодно. Под чит, увы, никаким образом не попадает.

Другой вопрос - реализация.

И еще, сравнивать рассказы уважаемого ветерана-истребителя с КИ "Ил-2" как-то глупо, ИМХО С таким же успехом можно учиться играть в CS изучая мемуары какого-нить известного спецназовца

[Meccep]

№1 закрылки убраны;
№2 "боевое" положение;
№3 "взлетное" положение;
№4 1/2 хода оси.

[Rackshas]

Originally posted by loz@_e
Возможность повесить закрылки на rotaty - штатная опция, доступна для всех. Заходишь в настройки управления и назначай на что угодно. Под чит, увы, никаким образом не попадает.

Другой вопрос - реализация.

И еще, сравнивать рассказы уважаемого ветерана-истребителя с КИ "Ил-2" как-то глупо, ИМХО С таким же успехом можно учиться играть в CS изучая мемуары какого-нить известного спецназовца

А что тут сравнивать, просто сказанно что небыло возможности юзать закрылки из-за их конструктивной особенности, причем тут контра непонимаю

Про чит это быля шутка, да к тому же не многие могут воспользоваться аналоговми закрылками, жаль что разработчики на это смотрят сквозь пальцы...

[RohMA]

Originally posted by JGr124_Rackshas
А что тут сравнивать, просто сказанно что небыло возможности юзать закрылки из-за их конструктивной особенности, причем тут контра непонимаю

Про чит это быля шутка, да к тому же не многие могут воспользоваться аналоговми закрылками, жаль что разработчики на это смотрят сквозь пальцы...

по п.1: был пневматический кран - открыть/нейтраль/закрыть. На сколько ты их откроешь-закроешь - твоё дело. НО(!) баллон со сжатым воздухом не бесконечный... Потому в бою и не использовали. В "Ил-2" этот баллон бесконечный - ИМХО- непорядок.
по п.2: "воспользоваться аналоговыми закрылками" могут ВСЕ. Не у всех есть джои с нужным количеством осей. Не у всех есть джои. Больше того, компъютеры тоже есть не у всех. ЧТО должны предпринять разработчики по этому поводу?!? Посмотреть не через, а поверх пальцев?

[Meccep]

Originally posted by JGr124_Rackshas
А что тут сравнивать, просто сказанно что небыло возможности юзать закрылки из-за их конструктивной особенности, причем тут контра непонимаю

Про чит это быля шутка, да к тому же не многие могут воспользоваться аналоговми закрылками, жаль что разработчики на это смотрят сквозь пальцы...

Неудачный пример наверное просто я хотел сказать, что Як в КИ "Ил-2Ш" и Як ветерана Попкова это две очень разные вещи Гораздо проще найти "10 отличий" чем "10 сходств"

[Adolf]

Про закрылки на оси.
Это канешно хорошо, но тоже не без подводных камней...
У меня на втором джое висят, и если его не калибровать вовремя, может такая трабла случится что закрылки не убираются до конца... И если на 109 есть зуммер, а на других крафтах указатели, то на ФВ190А9,Д9 - я как ни смотрел индикатора положения закрылок не увидел...
На Штуке слава богу рычаг двигается, можно посмотреть... А вот на Д9 на Г2 у меня были случаи что летал с неубранными закрылками...

[LEW]

Вообще интересно как оно в реале с закрылками было. Что то не вериться что лётчики крутились буквально на месте на посадочных(как сейчас это многие делают в df, в том числе и я У кого нибудь есть инфа по этому поводу- применялись ли в бою закрылки в положении "взлёт" и "посадка"?

[RB]

Originally posted by LEW
Вообще интересно как оно в реале с закрылками было. Что то не вериться что лётчики крутились буквально на месте на посадочных(как сейчас это многие делают в df, в том числе и я У кого нибудь есть инфа по этому поводу- применялись ли в бою закрылки в положении "взлёт" и "посадка"?

Не знаю на счет "взлет", " посадка"..
С 10 градусами закрылков более ли менее покрутишься, а с 40 градусами нет.. Я читал что некоторые летчики выпускали закрылки, но многие считали это бесполезным. Во-первых закрылки значительно снижают скорость Во вторых если быстро набрать скорость пикированием то можно их попросту "оборвать" или "заклинить"..

[badger]

Originally posted by RohMA
по п.1: был пневматический кран - открыть/нейтраль/закрыть. На сколько ты их откроешь-закроешь - твоё дело. НО(!) баллон со сжатым воздухом не бесконечный... Потому в бою и не использовали. В "Ил-2" этот баллон бесконечный - ИМХО- непорядок.

Проблемка в том что после уборки давления их потоком закроет обратно, пототму как фиксации в промежуточном положении не предусмотрено. А на высокой скорости скорее всего давления в системе просто и не хватит что бы и открыть.

[ulmar]

пользовались закрылками еще как.
не помню на каком крафте - специально заморачивались переносить рычаг закрылков поближе к летчику, дабы при перегрузке можно было дотянуться до закрылков, про як помоему речь шла, а там перегрузки немаленькие были.
а сыр-бор пошел из-за того, что рычаг расположили первоначально около приборной доски.

а на фоках думаю, что просто не анимирован индикатор, на А-4 и 5 совмещенный закрылки+шасси, а на других они раздельные, помоему под РУДом они как раз.
будем считать, что лампочка перегорела.

кстати - боты так и пользуют, у них нет фиксации, могут разные углы по необходимости выставить.
и закрылки у них не заклинивают...)))

[RB]

Originally posted by ulmar
пользовались закрылками еще как.
не помню на каком крафте - специально заморачивались переносить рычаг закрылков поближе к летчику, дабы при перегрузке можно было дотянуться до закрылков, про як помоему речь шла, а там перегрузки немаленькие были.
а сыр-бор пошел из-за того, что рычаг расположили первоначально около приборной доски.

Ну насколько я помню управление закрылками всегда возле летчика ставилось А вот зачем и как выпускать закрылки при перегрузках не совсем понимаю. Ссылки у вас не найдется на счет этой информации?

[ulmar]

пролистал - не нашел.
найду - процитирую, месяц назад читал только...
кажется, у Галлая было.

[ulmar]

кстати, если увидите в сети и выложите линк - благодарен буду.
я не нашел, а надо бы

[RB]

А если по памяти в чем суть закрылок при скажем при перегрузки -4G на выходе из петли? У закрылок как говорилось выше есть есть ограничение по скорости..С полными выпущенными закрылками скорость сваливания соответственно меньше.. Ну еще полезно с ними взлетать в пустыне, да с короткой полосы, ....садится, скользить. ..Наконец если двигатель заглохнет резко выпущенные закрылки дадут последний "вздох" подъемной силы... Больше никаких идей в голову не приходит

[ulmar]

если земля ближе чем надо, например