Инверсный след и фосаж

[Dim]

Народ! Есть у кого-нибудь фото любого истребителя, летящего на высоте на ПФ, так чтобы было видно форсажные конусы (пламя из сопел) и особенно инверсный след за ним?

Во Фланкере «сфоткал», сердцем чую, что-то не так...
Это вид при маневрировании; конденсация пара идёт уже прямо в пламени… Не верится И почему-то след образует с осью конуса угол, близкий к углу атаки...

Как это в реальности?
Заранее благодарю.

[Любитель]

Удивительно, до чего может довести страсть к реализму.
если правильно осчитывать все газодинамические процессы
ни одна машина в мире не потянет такой фланкер.
Короче, конечно картинка лажевая, но неужели это мешает летать?

[Dim]

Originally posted by Любитель
Удивительно, до чего может довести страсть к реализму.

То ли ещё бывает !!! Летать то не мешает, а картинки портит. Это я с прицелом на ЛокОн, там совсем обидно будет, если такую практически фотку "испортить" таким инверсным следом...

[exec228]

а чё искать - глянь аэроплан над головой пролетел. ясно видно (во всяком случае с земли), что инверсионный след начинается никак не ближе 100 м от сопла, а то и полкило.

[Dim]

Ну вот и я про это. Подниму вопрос на локоновском форуме...

[Fulcrum]

У меня где-то было видео, там пара Су-27 идет с инверсионными следами, вот только я не уверен, что они там идут на форсаже... Посмотрю, может сделаю фотку

[Dim]

Originally posted by Fulcrum
Посмотрю, может сделаю фотку

Ну или просто посмотри, на каком растоянии от среза сопел начинается конденсация следа. И ещё вроде есть такая особенность, что две полосы от двух двигателей в начале отталкиваются друг от друга из за расширения газа, а потом сливаются. Спасибо заранее

[Fulcrum]

Картинку сделать пока не смог, но там отчетливо видно, что самолеты идут не на форсажном РРД, а конденсацчия следа тут начинается практически сразу за срезом сопла. Поп поводу расходятся они или нет, сказать ничего не могу, тк показан вид сбоку.

[Dim]

Спасибо! Если не слишком затруднит, то выложи фото. Но вроде и так ясно.

[Fulcrum]

че-то не могу картинку захватить. Не подскажешь какой прогой можно ее выцепить. До этого вроде делал это в простом проигрвателе виндусовском.

[KiLLiR]

Вел, используй клавишу Print Screen Sys Rq и copy-paste

[Fulcrum]

Спасибо Кил! Все получилось, но до этого я делал как-то по другому...
Вот этот скрин

[RW_DGambo]

Я думаю, что раз на раз не приходиться, на этом фото инверсонный след начинается практически сразу за срезом сопла. А так смотришь в небо он начинается несколько погодя. Здесь наверно надо уже рыть метеорологию. Образование инверсионного следа зависит же от "точки росы", а отсюда вытекает температура и влажность воздуха на высоте полета самолета (если я конечно ничего не путаю).

ЗЫ. Точка росы - температура, до которой должен охладиться воздух при заданном давлении, чтобы содержащийся в нем водяной пар достиг состояния насыщения и начал конденсироваться.

[Fulcrum]

Может метеорологию, а может просто посмотреть таблицу стандартной атмосферы, начиная от высоты где начинается образовываться инверсионный след и заканчивая высотой, где у нас стабилизируется значение температуры. Наверное многие видели и такое явление, что летит самолет без инверсии, потом появляется кусок инверсии и снова пропадает.
Также влияет температура на срезе сопла двигателя. По ходу дела здесь складываются очень много факторов...

[Dim]

Спасибо Фалькрум !
Ну да... раз на раз не приходится, эт точно. И от типа двигателя зависит наверное, от режима.
На фото не очень видно - там форсаж что-ли?

[Fulcrum]

Да не за что.
На фото на форсаж не похоже, больше на максимал.

[Dim]

А интересно, на какой высоте Сухие на фото?

А так похоже, что движки у Су и у гражданских бортов (в смысле выброса газов) по разному работают, бо даже зимой след от рейсовых и грузовых ЛА начинается метрах в 10-20 а то и более от движков. Типа температура исходящих газов...

[dark_wing]

Инверсионный след отнюдь не обязателно от движков...

[Dim]

Originally posted by dark_wing
Инверсионный след отнюдь не обязателно от движков...

Совершенно верно, но в данном случае интересно, почему этот след (независимо от его происхождения) появляется на разных растояниях от "кормы" ЛА.

[maklay(Макарыч)]

Это пар. А расстояние, на котором он от "кормы" появляется зависит наверное от режима, скорости полёта и, наверное, атмосферы немного. А вот как долго он болтается в воздухе точно от атмосферы зависит.

[West_1]

Скорее всего, на скрине у сушек включен слив топлива, который осуществляется через сопла двигателей и дает такой же визуальный эффект как инверсия, но сразу за соплом.
Это используется для воздушных съемок. Есть видео где Пугачев на Су-35 делает кобру и пере началом включае слив, эффект такой же. как от дымов

[RW_DGambo]

Ну слив это врятли, тем более через сопло. впрыс топлива в сопло может быть (и то скорее всего это делают на пилотажных, показушных машинах).

ЗЫ при том использование его на машинах с движками использующими форсажный режим работы большой вопрос (по крайней мере для меня )

[Levvit]

Слив топлива на Су делается через солло двигателя, но на режимах менее максимального ( тем более не на форсаже).

[Fulcrum]

Возможен и слив, но что именно здесь, черт его знает... Я так пологал, что это все же инверсия...

[Fulcrum]

2 West_1

Это скрин с юбилейного диска КНААПО, наверняка ты видел эти ролики. Если тебе известно, что именно эти съемки были со сливом, то это вопрос автоматически снимает.