"Короли Неба" теряют короны

[mmoustaf]

Ну скажем так, не все истина, но она гдето рядом. :old: Вот и спрашиваю может кто и обладает еще инфой по вопросу Хрюкина. ? А то вроде типа "грамотных авторов" развелось пруд пруди, а вот реальными сведениями обладают единицы.

Дело не в грамотных авторах, а в том, что хрен знает где искать. По-хорошему надо ехать в японский архив, переводить с японского и смотреть. А в какой архив? А какие дела - фонды? Самый простой путь - это в асахи симбун стукнуться и попросить подшивку газет за неделю до и после. Но переводить кто будет?

С немцами, англичанами, американцами и нашими понятное дело легче намного.

а в наших архивах если и найдешь - ну напишут, что авианосец потопили. это максимум.

[LeeHarveOsvald]

Это понятно, и даже с японксим не проблема. А проблема побыть в самой японии

[mmoustaf]

Это понятно, и даже с японксим не проблема. А проблема побыть в самой японии

Ну если с японским не проблема, то для начала в редакцию Асахи Симбун надо обратиться. Они пришлют копии газет. А адрес архива можно в Коку-фане узнать.

www.asahi.co.jp

[LeeHarveOsvald]

Ну если с японским не проблема, то для начала в редакцию Асахи Симбун надо обратиться. Они пришлют копии газет. А адрес архива можно в Коку-фане узнать.

www.asahi.co.jp

Спасибо.

[Krysa]

Ребята,не смешите!!!!Авианосец -изделие штучное.Судьба всех хорошо известна.Просто сами подумайте,какой смысл загонять авианосец(даже гидроавиатранспорт) в реку?Трудно согнать пару тысяч китаез на постройку аэродрома?И перегнать туда авиацию?Действовали же "Клоды" и"Зеро" с сухопутных аэродромов.......Цирк просто.Версия с гибелью транспортного судна с самолетами -единственная возможная.

[Entoniano]

Ребята,не смешите!!!!Авианосец -изделие штучное.Судьба всех хорошо известна.Просто сами подумайте,какой смысл загонять авианосец(даже гидроавиатранспорт) в реку?Трудно согнать пару тысяч китаез на постройку аэродрома?И перегнать туда авиацию?Действовали же "Клоды" и"Зеро" с сухопутных аэродромов.......Цирк просто.Версия с гибелью транспортного судна с самолетами -единственная возможная.

Забываешь, что тропики, это не поля средней полосы России. Там посадочную строить запаришься. А авианосцев у японцев было немеряно. С удобными каютами, змеи не ползают, ливнями тропическими не заливает (самоли не надо из грязи по-колено вынимать), зенитки прикрывают и хрен чем возьмешь. То что потопили по-легкому - чистая случайность.

[Krysa]

Забываешь, что тропики, это не поля средней полосы России. Там посадочную строить запаришься. А авианосцев у японцев было немеряно. С удобными каютами, змеи не ползают, ливнями тропическими не заливает (самоли не надо из грязи по-колено вынимать), зенитки прикрывают и хрен чем возьмешь. То что потопили по-легкому - чистая случайность.

Название плиз.Авианосцев немеряно быть не могло физически-дорогая штука.Массовая постройка позже началась.И речь идет не о джунглях Бирмы,а о одной из самых густонаселеных областей Земли-Китае.Названия всех авианосцев Японии того времени пробить и их судьбу вообще не проблема.Так что видимо все же транспорт.

[Entoniano]

Название плиз.Авианосцев немеряно быть не могло физически-дорогая штука.Массовая постройка позже началась.И речь идет не о джунглях Бирмы,а о одной из самых густонаселеных областей Земли-Китае.Названия всех авианосцев Японии того времени пробить и их судьбу вообще не проблема.Так что видимо все же транспорт.

...последнее самое крупное наводенение в дельте Янцзы произошло в 1998 году, в результате чего погибло более трех тысяч человек, и было уничтожено более 5 миллионов построек. Сезонное повышение уровня воды в реке обычно приходится на июнь или июль месяц и составляет порядка 15 метров...
http://express.kirov.ru/news/?n=22508


Удобное место для строительства аэродромов не правда ли.

Ну если учесть, что в то время не было значительных боевых действий на на море, то можно один подогнать и не париться.

[Тора]

Ладно, к размышлению??? Авианосец или нет???

[Krysa]

Ладно, к размышлению??? Авианосец или нет???

Че мыслить то?понтон авианесущий,Англия,ПМВ....К размышленю-на 10000т тянет?

[Krysa]

...последнее самое крупное наводенение в дельте Янцзы произошло в 1998 году, в результате чего погибло более трех тысяч человек, и было уничтожено более 5 миллионов построек. Сезонное повышение уровня воды в реке обычно приходится на июнь или июль месяц и составляет порядка 15 метров...
http://express.kirov.ru/news/?n=22508


Удобное место для строительства аэродромов не правда ли.

Ну если учесть, что в то время не было значительных боевых действий на на море, то можно один подогнать и не париться.

Увы и ах...Проблемы построики аэродрома(кстати,сие проблема скорее местного населения,а не японцев((( ) не доказывают потопление авианосца.
1.Построить авианосец,укомплектовать и потерять его ,сохраняя тайну невозможно.Тем более,когда архивы захватили.
2.Ввести в реку авианосец типа "Кага"-где он развернется?Ввести "Хосё"?Он самолеты без полного хода не поднимет.А рассекать по реке на 10000т дуре на скорости 25 уз....
Я понимаю,как всем охота ,что бы наши утопили авианосец....увы....не топили.Вообще за всю войну ,кроме "Тирпица" с горизонтального бомбометания никого из боевых кораблей не потопили.Вообще надо закрывать тему-установили,что вероятно был потоплен транспорт "Ямато-мару",перевозивший самолеты.А то так и придется стучать ,как дятлу по клаве ,вбивая список всех японских авиносцев,а так же место их гибели.А мне влом.Если челу неинтересна история ВМФ Японии,то что я то мучатся буду?

[Dimlee]

как интересно. раз в пару лет эта тема всплывает, и начинается обсуждение по новой. надо бы сохранять материалы, а то поди, вспомни потом.
насколько я помню, это было грузовое или пассажирское судно, перестроенное именно в примитивный авианосец. переделки такие были не редкость, см. Kasuga Maru (2), Nitta Maru, Yawata Maru (2) вот тут:
http://www.theshipslist.com/ships/lines/nyk.htm
быть может ашипка, и Yawata путают с Yamato? смущает воспоминание об обрывке текста, где упоминалась именно Yamato и её переоборудование.

[Тора]

Маладца Krysa, всех отбрил 10000т тело там уж точно не плавало

[Krysa]

как интересно. раз в пару лет эта тема всплывает, и начинается обсуждение по новой. надо бы сохранять материалы, а то поди, вспомни потом.
насколько я помню, это было грузовое или пассажирское судно, перестроенное именно в примитивный авианосец. переделки такие были не редкость, см. Kasuga Maru (2), Nitta Maru, Yawata Maru (2) вот тут:
http://www.theshipslist.com/ships/lines/nyk.htm
быть может ашипка, и Yawata путают с Yamato? смущает воспоминание об обрывке текста, где упоминалась именно Yamato и её переоборудование.

Блин,это все переделки военого времени,Могу от себя еще добавить немецкий лайнер "Scharnhorst" и японский-"Argentina Maru"(АВ "Shinyo" &"Kayo" соответственно).И все армейские переделки относятся к 42-44годам.В 30 годы японцы подобными вещами не занимались.Армия точно....А "Yawata Maru" никакая не ошибка.В 1942 году японцы переоборудовали 3 однотипных лайнера-"Kasuga Maru","Yawata Maru","Nitta maru" в авианосцы "Tayo","Unyo","Chuyo" соответственно.Прошу отметить-с переименованием(армейские суда не переименовывались и сохраняли приставку Мару в названии и в 1942 году).Армия не занималась ничем подобным до 44 года,когда прижало.Тогда армейцы не то что авианосцы,а свои подводные лодки строить начали.Так и заставили полсправочника вбить.Еще раз повторяю,для всех желающих поспорить-авианосец(как и линкор) вещь дорогая и штучная(даже если и клепать их сотнями,как амеры),судьба каждого известна.Берешь говенную и неточную "Энциклопедию Авианосцев" г.Бешанова и смотришь.Там каша в данных,но упоминается любая шаланда,если с нее хоть что то взлетало.

[Entoniano]

Собственно я и не настаивал на потоплении авианосца, ибо ничего об этом не знаю. Только высказал соображения о целесообразности использования как речного аэродрома. В свете вышесказанного и я склоняюсь к мнению, что потоплен транспорт.

[Krysa]

Собственно я и не настаивал на потоплении авианосца, ибо ничего об этом не знаю. Только высказал соображения о целесообразности использования как речного аэродрома. В свете вышесказанного и я склоняюсь к мнению, что потоплен транспорт.

Неа...Китайцы дешевле,чем АВ.И их больше....и дефицитный продукт нефть не жрут,а местный рис лопают.И жалование платить им не надо,впрочем как и кормить.Мобилизовал со своими харчами и все...А что касается фото...Так зачем прямо у реки филд делать?Китайцы,ведь их и прогнать на десяток км можно.