2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
Во, на Авиабазе пробежала ссылка в тему: http://www.monino.com/archive/orvilleandwilbur_100k.wmv
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
а что здесь такого ?! У Ф-16 действительно более прогрессивная система управления чем у СУ_27 , а то что сушка лучше по характеристикам... А насчет яков , то о них вообще не может быть никагого спора, отсталые по конструкции и характеристикам машины.правильно ли я понял, что вот это (конкретно - про Ф-16, Су-27 и Яки) - написал один из разработчиков Лок-Она??...
По поводу ф-117 и б-2 дать цитату из книги Максима Калашникова?Originally posted by Han
2 hardy:
Давайте всетаки с аргументами, а не криками, ок?
... Ты станешь великим, великий народ,
И слава к тебе возратится,
Когда к тебе русский диктатор прийдёт,
Когда новый Сталин родится!...
К сожалению, ваши оппоненты правы. Самолет Можайского полететь НЕ МОГ. Его натурный макет продували в ЦАГИ в 78-81 годах. При его тяговооруженности он мог только бегать.Originally posted by mel
Ответ Maximus_G:
насчёт полёта самолёта Можайского - в указанной мной ссылке говорится о том, что в Военной энциклопедии 1914 г. написано, что самолёт Можайского летал. Там есть точная ссылка в главе Библиография. Это документ. Не знаю где хранится эта энциклопедия, скорее всего в Москве в Ленинской библиотеке или в Питере. Те кто там живут может проверите, подтвердите?
Проектов же, никогда не летавших - до одной мамы. Все началось с Леонардо. Или с легенды об Икаре? Кто знает....
Факт в том, что человек полетел тогда и только тогда, когда достиг соответствующего уровня развития.
Приоритет братьев Райт бесспорен, но они не являются авторами некой гениальной идеи, блестящего озарения. Полет человека был неизбежен в начале ХХ века.
Тем не менее братьям Райт - низкий поклон.
Mortui vivos docent
Шепотом...Денис...у МиГ-15 во Въетнаме нет килов...ни одного...Originally posted by RR_Kopf
...8. Миг-15 (Фантомов они насшибали в СРВ в два раза больше чем сами потеряли. И это только одних лишь Фантомов)...
Mortui vivos docent
По поводу списка...Мужики, ну я не знаю. Там должны быть знаковые самолеты. Вычеркнуть все свистки, ибо через 25 лет наши дети будут с презрением смотреть на всякие Ф-16/Су-27 - "Да нынешний Ф-51 и Су-67 порвут их на раз!".
Имхо, безусловно в списке должны быть:
1. Флайер братьев Райт. Именно с него все и началось.
2. Блерио XI. С него начиная, на авиацию перестали смотреть как на игрушку для сумасшедших чудаков.
3. [B]Илья Муромец./B] Отец всех бомбардировщиков.
4. Junkers Jr.1. Первый цельнометаллический самолет.
5. DC-3. С этого самолета началась массовая гражданская авиация.
6. Х-1. Первый сверхзвуковой самолет.
7. Ту-144. Первый пассажирский сверхзвуковой самолет.
А на остальные позиции? Ну даже не знаю. Все остальные самолеты - они, безусловно, замечательны. Но они лишь точки экстремумов на бесконечной (надеюсь) кривой развития авиации. А здесь должны быть только те точки, с которых все начиналось.
Не с Ил-2 начались штурмовики, не с Др.1 истребители, и Ме.262 не был первым реактивным самолетом. "Комета" стала первой реактивной пассажирской машиной, но она - всего лишь DC-3 без винтов.
Mortui vivos docent
Народ, а что это вы Лавочкина забыли? По мне Ла-5ФН, и его модификация Ла-7 конкретно потрясли и Люфтиков и зерофайтеров. Я тут записки вражъих пилотов почитал - так прибеднялись ребята, что мол их крылья стары и слабы, а русские машины лучше во всём. Ил-2 это кстати подтвердил...
И, кстати, "спитфайр" и "зеро" тоже были вполне "потрясающими".
живу я тут: http://www.allfilosof.ru/
1. Птица Птеродактиль. До 12 метров размах. Чем не самолёт?
2. Люди-крылья Икар и Дедал. Вот ЭТО был прорыв! Механическая тяга!
3. Некто Персей из Афин. Являлся первым в мире летательным средством, способным к зависанию. Левитировал с помощью специальных сандалий, которые позже были отданы нимфам. По совместительству является первым в мире ударным стелс-штурмовым летательным средством, т.к. имел шлем-нефидимку, который позже отдал тем же нимфам.
4. Некто Рашид Али И-Камир и его мешок, которого первым столкнули со скалы Унда (Турция) в этом мешке с камнем в качестве балансира. Увы, балансировка мешка оказалась явно препогано посчитанной, героический пилот мешка утонул. Но 6 секунд свободного маневрирования при размахе всего 2.5 метра и при первой в мире реактивной тяге!
5. Китайский изобретатель Ин Цян Цзы, создавший первую в мире твердотопливную ракетную установку малой дальности. Мощность аппарата вполне могла доставить небольшого китайского пилота на высоту до 70 метров. В один конец.
6. Летающее крыло простого русского изобретателя Ивана Дурного из деревни Фролкино, Рязанской губернии, который в 1801 году по дикой пьяни залетел на колокольню на куске настила крыши во время летней грозы с ветром, совершенно перекрыв многие рекорды по дальности, скорости, и громкости полёта. Увы, изобретатель не запомнил деталей полёта, а судебный пристав Поразуменов и вовсе мог арестовать отважного пилота за колдовство и посягательство на церковь. В результате изобретатель от факта полёта отказался.
7. Полёт братьев Монгольфье, впервые доказавших, что два слегка чокнутых человека вполне могут надуть шарик горячими газами и подняться на этой фигне в воздух. Побили все рекорды по продолжительности полёта и высоте.
8. Немецкий Fokker DR. Впервые доказал, что сколько крыльев ни городи - всё равно швейная машинка "Зингер" может летать!
9. Мой кот Шнурок. Доказал, что если попробовать справить естественные нужды на мне клаву - приложенного стартового усилия хватит абсолютно любому живому существу, чтобы с лёгкостью сделать аппарат братьев Райт и по дальности, и по скорости, и по длительности полёта, при этом совершенно чихая как на аэродинамику, так и на силу притяжения, и нафиг не нужны никакие крылья!
10. Космическая станция Аполлон-союз, впервые доказавшая, что здровенная дурында неслабого веса может начхать на любые законы подлости, поднявшись в космос, не смотря ни на что, провисеть там чёрт знает сколько, и спуститься вниз. Абсолютный рекорд по высоте с человеками на борту.
Шутка.
Крайний раз редактировалось FilippOk; 05.01.2004 в 04:24.
Русские варвары врывались в кишлаки, аулы, стойбища, оставляя после себя города, библиотеки, университеты и театры.
Правила - тут.
Вот здесь http://science.ng.ru/safe/2001-05-23/7_aircraft.html всё написано. Факт достаточно широко известный. Непонятно, почему многие так упорно продолжают цепляться за братьев
Самолёт - не машина, рассчитать его как инженерное сооружение невозможно.
FilippOk браво!Originally posted by FilippOk
9. Мой кот Шнурок. Доказал, что если попробовать справить естественные нужды на мне клаву - приложенного стартового усилия хватит абсолютно любому живому существу, чтобы с лёгкостью сделать аппарат братьев Райт и по дальности, и по скорости, и по длительности полёта, при этом совершенно чихая как на аэродинамику, так и на силу притяжения, и нафиг не нужны никакие крылья!
кошак моей жены испытал это на своей шкуре, в свое время))
013
Имею дома книжку "Боевая авиация зарубежных стран". В ей в описании Фантомов и их боевого применения вычитал информацию, которую и привёл здесь...Originally posted by Polar
Шепотом...Денис...у МиГ-15 во Въетнаме нет килов...ни одного...
17, 17, 17...
Mortui vivos docent
Наверное, потому, что они все-таки первые полетелиOriginally posted by МихалычЪ
Вот здесь http://science.ng.ru/safe/2001-05-23/7_aircraft.html всё написано. Факт достаточно широко известный. Непонятно, почему многие так упорно продолжают цепляться за братьев
Флайер 2 в 1904 году делал восьмерки, Флайер 3 в 1905 продержался в воздухе почти 30 минут.
А вот вам 17 декабря 1903 года:
Крайний раз редактировалось Polar; 09.11.2006 в 10:39.
Mortui vivos docent
2 Polar
Официальных подтверждений тем не менее нет. Фотография так же ничего не доказывает, по понятным причинам.
Самолёт - не машина, рассчитать его как инженерное сооружение невозможно.
Что называть официальным подтверждением???
Эти полеты (до 1906 года) видели сотни людей, включая чиновников МО США, об этом писали и приводили фото в газетах во всем мире.
Mortui vivos docent
Полёты Сантос-Дюмона подтверждены комиссарами Парижского Воздухоплавательного общества. По поводу полётов братьев подобных документов никто не видел. Ну а цену газетным публикациям мы все знаем. Фотографий в газетах в ту пору печатать ещё не умели, только штриховые рисунки от руки.
Самолёт - не машина, рассчитать его как инженерное сооружение невозможно.
Официальные подтверждения, фотографии...
Что там братья Райт, я до сих пор не понял, были ли американцы на луне, или не были ;-)
А вообще здесь обсуждаются самолёты, которые потрясли мир.
Самолёты братьев Райт (даже если они и не летали) - потрясли. А вот самолёт Можайского (даже если и летал) - нет.
Удачи.
Эээ, по этому вопросу есть отдельные палаты :pOriginally posted by Slaven
Официальные подтверждения, фотографии...
Что там братья Райт, я до сих пор не понял, были ли американцы на луне, или не были ;-)
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Видели б вы Ан-2Ф 1946 года
// CPU:i7-2600K/ MB: Gigabyte GA-Z77P-D3/ RAM: DDRIII-1600 8 GB PC12800 Kit (2 x 4 GB) Corsair XMS3 / 3 GB PCI-E Gigabyte GV-N78TOC-3GD/ LCD Philips 272C4QPJKAB/00 Black / Asus Xonar D2/PM / Saitek X-65F Pro/
1. Самолёт Можайского А.Ф.
А дальше - кому куда...
Originally posted by goodwine
1. Самолёт Можайского А.Ф.
А дальше - кому куда...
А кто нибудь может подробнее об испытаниях самолета Мажайского в ЦАГИ 1970-x? А то одни источники говорят "подтвердили что летал", а другие наоборот доказали что двигатель не имел достаточной мощности..
Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
sdflyer.blogspot.com
Почитайте, друзья здесь:
http://eroplan.boom.ru/shavrov/sh_cont.htm
http://eroplan.boom.ru/shavrov/chr1/mosj/mosj1.htm.
Или здесь: http://www.navy.ru/history/b-mozhaisky.htm
Или здесь: http://students.uniyar.ac.ru/~pacific/mozhai.html
Или здесь: http://avia.po-russky.ru/news/news30.html
Или нажми в поисковике - Можайский.
Все знают, как в России хорошо жить изобретателям...
Братья Райт несомненно сделали шаг вперёд, но после Можайского. Просто, их полёт был снят на киноплёнку, привлечены свидетели и пр., и пр.
Предлагаю свою десятку, вместе с вертолетами:
1. Так и быть, братанам Райт - первое место
2. "Илья Муромец" - первый бомбер, первый четырехмоторный
3. Ил-2 - первый чистый бронированный штурмовик
4. Ту-104 - первый реактивный пассажирский самолет
5. Ил-86 - самый надежный пассажирский самолет
6. Harrier - эталон СВВП
7. Ан-225 - самый грузоподъемный в мире самолет
8. В-12 (Ми-12) - самый грузоподъемный в мире вертолет
9. Ка-50 - первый в мире одноместный боевой бронированный вертолет с катапультным креслом.
10. Су-30МКх - первый в мире серийный истребитель с УВТ.
Кампания для DCS : Черная Акула
"БУГ : Боевая Ударная Группа" ПОЛНАЯ ВЕРСИЯ!
По легенде - хотели сделать его летающую копию, но тут-то и таилась засада - выяснилось, что самолет с тяговооруженностью 0, 017 лс/кг летать не может.Originally posted by RB
А кто нибудь может подробнее об испытаниях самолета Мажайского в ЦАГИ 1970-x? А то одни источники говорят "подтвердили что летал", а другие наоборот доказали что двигатель не имел достаточной мощности..
Не обучен-с.
Плюс еще Можайский кой-чего намудрил в компоневке крыла и ВВ.
Была эта эпопея в 1979-1981 гг.
Mortui vivos docent