Полетные задания

[ShootOut]

В данной теме позволю себе выдавать некоторые полетные задания с целью составить некоторое впечатление о подготовке вирлетного состава..

В теме должны постится только треки посвященные заданиям.
Приветствуется конструктивное обсуждение оных треков.

Теперь задание:

Миссия: уничтожение одного (двух) самолетов неприятиля.
Быстрый редактор
Карта: Москва 1
Время: 12-14:00
Высота начала боя: 1500 метров
Погода: ясная
Ситуация: равноценная
Самолеты противника: A6M5 Zero
Самолеты игрока: И-16/24, Ла-5, Лагг-3/41, Кобра 42, любой Миг, Як-1, Як-1Б, любой Bf-109E..
Топливо - 100%
Вооружение - по умолчанию
Окраска (скин) - любая
Тактические ограничения: запрещена тактика бум-зум. Остальные маневры разрешены.

==============================================

А вот с чего все началось..

Originally posted by Serp
Да и вот ещё, для сравнения - что можно на Эмиле сделать с этими дельта-древесными гомункулами...
Сорок третья секунда - первый, пятидесятая - второй...
Всё таки непонятно - зачем было ухудшать Эмиль до всяких там G6 и прочих?
Ну и нашим - зачем было Ишак заменять болванками Ла7?..

Вот какие вопросы возникают после игры в ЗС...

Уважаемый Serp!

Твои треки можно и на мой взгляд должно постить в Школе, как образец бум-зума, с грамотной стрельбой..

Получил истинное удовольствие, рассматривая твои треки..

Но прости, добавлю тебе ложку дегтя в эту бочку меда..

Бум-зум на мессере против красных крафтов, бум-зум на Кикиморе против лавок, бум-зум на Громе против Зеро..

Да, мастерски.. Но честно говоря, когда скачал твой последний трек, я рассказал сам себе, что увижу, и практически не ошибся..

Однообразие, пусть даже отточенное - плохо.
Очень стало хотется увидеть маневренный бой в твоем исполнении..

Если угодно - своего рода домашнее задание: берешь Зеро 1 штук, если хочешь (или сможешь) - 2 штук..
Берешь любой самолет из указанных: И-16/24, Ла-5, Лагг-3/41, Кобра 42, любой Миг, Як-1 (ты уже демонстрировал его в деле), Як-1Б.. Да, естественно Эмиль, если хочешь...
Проводишь бой НЕ ПРИБЕГАЯ к тактике бум-зума..
Сразу почуствуешь, что Зеро - далеко не белая овечка..

Просто верится в то, что ты способен сбивать противника не только бум-зумом и очень хочется это увидеть..

Тем не менее, звания Образцовый Бум-Зумер с тебя никто не снимает..

С уважением, BS

[Serp]

А не бумзумом это как?
(кстати у меня и нету никакова бумзума, сие называецца бой на вертикалях).
так вот - как это я должен себя вести?
Прошу назначить рамки - то есть вверх - ни-ни, только вираж?.. (это кстати ещё легче, только скушно будет смотреть).

В общем жду условий и огарничений(чтоп потом нельзя было меня обвинить на Нюрнбергском пищеварительном процессе).

И тогда я сразу иду, и беру Зеро(как заказано!), и рву(или рвусь) на куски по двести грамм "Отдельной"...
Жду.

[ShootOut]

Originally posted by Serp
кстати у меня и нету никакова бумзума, сие называецца бой на вертикалях

Дабы избежать пустого спора сразу скажу - бой на вертикалях это более общее понятие.. Заключается в том, что используется формула скорость -> энергия -> скорость..
А бум-зум вообще, и тот что ты показываешь в частности - одна из его (но далеко не единственная) составляющих..

Кроме этого есть много других маневров..
В качестве иллюстрации могу привести свой трек, что можно найти здесь..
Там как раз бой на вертикалях, проведенный в другом ключе, отличном от твоего..

Originally posted by Serp
так вот - как это я должен себя вести?
Прошу назначить рамки - то есть вверх - ни-ни, только вираж?.. (это кстати ещё легче, только скушно будет смотреть).

В общем жду условий и огарничений(чтоп потом нельзя было меня обвинить на Нюрнбергском пищеварительном процессе).

Ну и на каком самолёте желательно было бы мне отправится на бойню...

Ограничение всего одно - не применять именно ту тактику, что ты шлифовал, и показывал в последних треках..

То есть вверх можно, но только выполняй другие маневры..
Что касается самолета - список доступных для миссии крафтов я приводил.. Выбирай что сердцу ближе, или на чем лучше тебе летается..

Ну дам более официальное задание, если угодно..

Миссия: уничтожение одного (двух) самолетов неприятиля.
Быстрый редактор
Карта: Москва 1
Время: 12-14:00
Высота начала боя: 1500 метров
Погода: ясная
Ситуация: равноценная
Самолеты противника: A6M5 Zero
Самолеты игрока: И-16/24, Ла-5, Лагг-3/41, Кобра 42, любой Миг, Як-1, Як-1Б, любой Bf-109E..
Топливо - 100%
Вооружение - по умолчанию
Окраска (скин) - любая
Тактические ограничения: запрещена тактика бум-зум. Остальные маневры разрешены.

Вот собственно.

Само собой разумеется все это исключительно в виде дружеских советов, коими можно пренебречь..

Regards! BS

[Serp]

Originally posted by BS
Дабы избежать ...
...Regards! BS

Дык нет ничего проще!

Только летать буду вечером(щас не дадут).
И вечером же выложу(ну там где положено конечно)...
А чего высота такая маленькая? Это сильно упрощает мне задачу(чем меньше высота - тем намного проще).
Но как скажешь 1500, так 1500...

Гут.

[IvanoBulo]

2 BS:

Мне кажется, что однообразие про которое ты говориш можно так же назвать "стилем боя", своеобразным "подчерком пилота". Я например всегда могу отличить бой Serp'a от боя проведённого ZOD'ом именно по указаной выше причине. Твоё IMHO также доказывает, что "на вкус и цвет товарища нет".
Кроме того не надо забывать о том, что главной целью воздушного поединка является уничтожения противника. А как это сделано, с использованием "финтов" и "понтов" или без них решает сам пилот, исходя из того хочет он жить или нет. А то что Serp может бум-зумить на самолётах не предназначеных для этого то он просто молодец и всем нужно смотреть и учится этому!
Вместо того чтобы судить тактику кого-либо из пилотов лучше бы взял и посоветовал что по твоему мнению было бы лучше сделать в той или иной ситуации, или чего получше - выложил бы трек и показал всем "Вот как нужно летать!".

Повторяя тебя скажу что всё было сказано только в виде дружеского совета.

2 All:
Подводя итог скажу что давайте будем более конструктивными в дальнейшем.

[DT#16]

Поставить РАЗНЫХ противников - Лавку и Кобру, например , а ты скажем на Ешке или Ф2, дать преимущество по высоте противнику и ограничить себя летом, а то на зиме сверху лего выискивать врага , ну и поставить ботов в разные слоты...например...

[ShootOut]

Originally posted by IvanoBulo
Мне кажется, что однообразие про которое ты говориш можно так же назвать "стилем боя", своеобразным "подчерком пилота". Я например всегда могу отличить бой Serp'a от боя проведённого ZOD'ом именно по указаной выше причине.

Можно.. И я тоже отлично могу узнать "подчерк" Serp-а или ZOD-а.. а также к примеру vik-s.. или другого =FB=..
Есть почерк командный, есть индивидуальный...
Тут с тобой согласен..

Originally posted by IvanoBulo
Твоё IMHO также доказывает, что "на вкус и цвет товарища нет".

Ты ничего не понял.. Я просто хочу увидеть тактическое разнообразие от Serpa, я верю в то, что он не закостенел, и может сбивать используя другую тактику..
Заметь - я нигде не сказал, что Serp летает "плохо" или "неправильно".. Я просто захотел увидеть как Serp использует другие тактические приемы..

Originally posted by IvanoBulo
Кроме того не надо забывать о том, что главной целью воздушного поединка является уничтожения противника. А как это сделано, с использованием "финтов" и "понтов" или без них решает сам пилот, исходя из того хочет он жить или нет. А то что Serp может бум-зумить на самолётах не предназначеных для этого то он просто молодец и всем нужно смотреть и учится этому!

Повторюсь - делает это он замечательно, и тут есть чему поучится.. Бум-зумить же можно на любой машине, главное четко знать, что она может при этом выдать..
У Serp-a это отлично получается, "конек".. Но.. Прочти мой посты, адресованные Serpу.. Там вроде все понятно..

Originally posted by IvanoBulo
Вместо того чтобы судить тактику кого-либо из пилотов лучше бы взял и посоветовал что по твоему мнению было бы лучше сделать в той или иной ситуации, или чего получше - выложил бы трек и показал всем "Вот как нужно летать!".

Повторяюсь в третий раз - я не сужу его тактику.. Я даже не критикую, просто однообразие не есть хорошо.. Кроме того, это сказывается на пилотах бывающих на форуме - есть прецендент..
Что до давания советов - поскольку ситуации бывают разные, то давать конкретные советы затруднительно..
Демонстрация тактики - уже дал ссылку на свой трек, где провожу бой на И-16 на вертикалях, в другом ключе...
Кстати, почерк не демонстрирую, поскольку его нету..

Originally posted by IvanoBulo
Повторяя тебя скажу что всё было сказано только в виде дружеского совета.

Понимаю.. Встречная просьба - будь немного внимательнее.. Я не осуждал тактику Serpа, и не критиковал, а просто попросил по другому полетать..

Regards! BS

[ShootOut]

Приглашаются все желающие выполнить данную миссию.
Попытаюсь сам принять участие..

Regards! BS

[IvanoBulo]

Originally posted by BS
...
Ты ничего не понял.. Я просто хочу увидеть тактическое разнообразие от Serpa, я верю в то, что он не закостенел, и может сбивать используя другую тактику..
Заметь - я нигде не сказал, что Serp летает "плохо" или "неправильно".. Я просто захотел увидеть как Serp использует другие тактические приемы..

Твоё желание было понятно, но ты всё таки сказал что "Однообразие, пусть даже отточенное - плохо."

Originally posted by BS
Повторюсь - делает это он замечательно, и тут есть чему поучится.. Бум-зумить же можно на любой машине, главное четко знать, что она может при этом выдать..
У Serp-a это отлично получается, "конек".. Но.. Прочти мой посты, адресованные Serpу.. Там вроде все понятно..

Ну раз бум-зумить можно на любой машине, то я тоже тебя хотел бы попросить показать трек "бум-зума" на ишаке против любого мало-майского истребителя.

Originally posted by BS
Повторяюсь в третий раз - я не сужу его тактику.. Я даже не критикую, просто однообразие не есть хорошо.. Кроме того, это сказывается на пилотах бывающих на форуме - есть прецендент..

см. первый мой ответ в этом сообщении.

Originally posted by BS
Что до давания советов - поскольку ситуации бывают разные, то давать конкретные советы затруднительно..
Демонстрация тактики - уже дал ссылку на свой трек, где провожу бой на И-16 на вертикалях, в другом ключе...
Кстати, почерк не демонстрирую, поскольку его нету..

no comments...

Originally posted by BS
Понимаю.. Встречная просьба - будь немного внимательнее.. Я не осуждал тактику Serpа, и не критиковал, а просто попросил по другому полетать..
Regards! BS

Мне кажется я был даже излишне внимателен, просто расставил акценты по-другому.

Best regards!

[Serp]

Да хватит вам пикироваться...
Ишак уже приголубил двух Зеро(легко), а вот с остальными... придётся ПОДУМАТЬ... с наскоку могу только превого пришить, и действительно мешают мессовские рефлексы(но я не считаю, что это плохо), ибо на красных еропланах я практически вообще не летал никогда...
ну а до битвы титанов один на один неохота опускаться, так что буду думать - КАК выворачиваться(уже почти получается "открутится" от противника сидящего на хвосте... но ведь надо ещё и ему зайти куда-нибудь... )

В общем спсаибо за интересную мысль... вот хожу думаю - что делать после превого схождения, ибо ни ЛаГГ ни Ла5 не лезут в гору достаточно борзо для бумзума... (я имею в виду против Зеро, он ведь почти Ишак по вертлявости...)

Трек с Ишаком выложу попозже, а сейчас пойду кормить сына грудью...

[ZOD]

Originally posted by BS

Миссия: уничтожение одного (двух) самолетов неприятиля.
Быстрый редактор
Карта: Москва 1
Время: 12-14:00
Высота начала боя: 1500 метров
Погода: ясная
Ситуация: равноценная
Самолеты противника: A6M5 Zero
Самолеты игрока: И-16/24, Ла-5, Лагг-3/41, Кобра 42, любой Миг, Як-1, Як-1Б, любой Bf-109E..
Топливо - 100%
Вооружение - по умолчанию
Окраска (скин) - любая
Тактические ограничения: запрещена тактика бум-зум. Остальные маневры разрешены.

С уважением, BS

два трека Ла5(10мин) и И16тип24(5мин) против 4хА6М5а мышь, версия 1.21
Думаю в онлайн у Ла5 против A6М5а на виражах нет шансов. Я обычно так оцениваю, если боту легко (в пару витков) выхожу на 6, то и в онлайн получится(не так легко конечно). Очень большое значение имеет кол-во топлива(я например в онлайн больше чем на 500 км не беру, меньше да), судя по музею в Зеро его очень много. Жалко против ботов финты не очень проходят(торможения, спирали, бочки и т.п.).

to BS:
Эти задания всем?

[Serp]

Ну вот... а я тут с двумями пыхчу...
Ишак (24) супротив двух Зеро(4 мин).
Но теперь уж стыдно как-то - уважаемый ZOD за это же время четырёх приголубил...
Так что нет... не буду я ничего доказывать, ибо на красных не летал, и начинать неохота...
Тем более, что можно конечно на ЛаГГ3(41) уговорить двух Зеро, но это будет цирк и случайность(если не бумзумить), и никаких там "приёмов" не будет...
Так что я тут полетал два часа, и понял, что это не моё(если я за две минуты могу их бумзумом сбить, то ЗАЧЕМ мне так надрываться? И не то, что бы сбить, а самому ещо земли наесться?)

В общем я сдаюсь, и иду пить зелёный чай, а потом баюшки, чего и всем желаю.
И не надо выдумывать шестиколёсного велосипеда, если прекрасно можно на двухколёсном кататься... нужно просто НАУЧИТЬСЯ, вот и всё...

[ShootOut]

Давай только воздержимся от флейма, аки от штопора!

Originally posted by IvanoBulo
Твоё желание было понятно, но ты всё таки сказал что "Однообразие, пусть даже отточенное - плохо."

А разве это не так? Достаточно противнику будет
применить эффективные контрмеры и ситуация станет очень опасной.. Вот по этой причине я и агитировал Serp-а попробовать что-нить другое..

Originally posted by IvanoBulo
Ну раз бум-зумить можно на любой машине, то я тоже тебя хотел бы попросить показать трек "бум-зума" на ишаке против любого мало-майского истребителя.

Попробую.. Только прошу обратить внимание на то, что я сказал.. Поясню - забумзумить Ишаком фоку или мессер скорее всего не получится.. А какой нить Р-11 - вполне, если постаратся..

Originally posted by IvanoBulo
см. первый мой ответ в этом сообщении.

См. мой первый ответ..

Originally posted by IvanoBulo
no comments...

Интересно, почему?

Originally posted by IvanoBulo
Мне кажется я был даже излишне внимателен, просто расставил акценты по-другому.
Best regards!

Может быть поэтому, ты не совсем правильно меня понял..

Regards! BS

[ShootOut]

Originally posted by ZOD
Эти задания всем?

Всем желающим!

Regards! BS

[Serp]

Originally posted by BS

А разве это не так? Достаточно противнику будет
применить эффективные контрмеры и ситуация станет очень опасной.. Вот по этой причине я и агитировал Serp-а попробовать что-нить другое..



Regards! BS

Я вот теперь, как освободившийся - встряну...

Понимаешь Лёш - мы тут воюем против ЗАПРГРАММИРОВАННЫХ ботов, и на все их контрмеры уже найдены самые эффективные способы борьбы.
На Мессе - это естественно вертикаль, ибо он под неё и заточен.
Я пробовал на Эмиле кого-нибудь погонять без оной, и погонял. Но кого! - МиГ-3(40г) !
И то - довольно употел...

Так вот.
В МГ товарищи всё таки ДУМАЛИ (и не один уже год!) - чтобы Ишак был Ишаком, а Месс - Мессом. И Твоё задание не очень корректно - Ты выбрал РАННИХ красных против почти ГЛАВНОГО монстра в ЗС.
Так можно было делать в ранних версиях игры, но не теперь(ИМХО).
Теперь халява не проходит!
Я не удивлюсь, если кто-нибудь отлетает всё таки Твоё задание, НО - никаких особых приёмов там не будет, а будет просто шараханье по всему небу, или бесконечные петли...

Вот такое моё мнение, буду очень рад, если ошибусь.
Если же я ошибусь - с удовольствием пойду в ученики к тому, кто покажет красивый бой (а главное - ПОВТОРИМЫЙ!).

Так что - буду следить за всем, что здесь будет происходить, но сам - ни ногой, ибо напробовался до одурения уже!

Ну и ещё - секретик:

Если у вас висит на хвосте противник (метрах в 50-100), и вы уходите от него этаким виражом градусов 15-20-25... то -
дожимаете ручку туда же, куда гнули - ещё круче, и резко даёте педаль в другую сторону...
Всё.
Если вы научитесь смотреть при этом в правильную сторону - то увидите противника отвалившем, и вылетающим у вас из под капота.

Попозже выложу трек.
Сейчас всё это находиться в отработке. Нечётко ещё получается... (кстати - спаибо BS и Заданию Партии, что пришлось покумекать и найти - как уйти от более надоедливого и мощного ероплана, чем такой на котором летишь сам. Жалко, что старый уход кривой полубочкой, который был в первом Иле - не работает... но что ж поделаешь? - Прогресс... )

[IvanoBulo]

облажался...

[IvanoBulo]

2 BS: Всё замяли...


Месяца 3 на красных не летал...

Вот глядите подборочку:
Ла-5ФН vs 2 Ki84. Один решил без боя сам упасть. Наверное испугался
Як-1 vs 2 Ki84 Это не оружие, это - лазерганы.
P39N1 vs. 2Ki84. Дурацкая пушка и дурацкий самолёт. Явно только для "бум-зума".
ЛаГГ-3 vs 2Ki84. Издевательство над япошками

как и просили - никакого бум-зума. Начинал я в невыгодной
ситуации: противник выше на 500 м. и довольно близко.

Часть 1.

[IvanoBulo]

Часть 2.

[IvanoBulo]

блин! звиняйте перепутал кикимору с Зеро.
завтра с Зеро попробую

[ShootOut]

Originally posted by Serp
Я вот теперь, как освободившийся - встряну...

Понимаешь Лёш - мы тут воюем против ЗАПРГРАММИРОВАННЫХ ботов, и на все их контрмеры уже найдены самые эффективные способы борьбы.
На Мессе - это естественно вертикаль, ибо он под неё и заточен.
Я пробовал на Эмиле кого-нибудь погонять без оной, и погонял. Но кого! - МиГ-3(40г) !
И то - довольно употел...

Так вот.
В МГ товарищи всё таки ДУМАЛИ (и не один уже год!) - чтобы Ишак был Ишаком, а Месс - Мессом. И Твоё задание не очень корректно - Ты выбрал РАННИХ красных против почти ГЛАВНОГО монстра в ЗС.
Так можно было делать в ранних версиях игры, но не теперь(ИМХО).
Теперь халява не проходит!
Я не удивлюсь, если кто-нибудь отлетает всё таки Твоё задание, НО - никаких особых приёмов там не будет, а будет просто шараханье по всему небу, или бесконечные петли...

Вот такое моё мнение, буду очень рад, если ошибусь.
Если же я ошибусь - с удовольствием пойду в ученики к тому, кто покажет красивый бой (а главное - ПОВТОРИМЫЙ!).

Так что - буду следить за всем, что здесь будет происходить, но сам - ни ногой, ибо напробовался до одурения уже!

А задание всеж-таки выполнимо, не так ли?
Хотя соглашусь - совершенно неккоректно по сути

Originally posted by Serp
Ну и ещё - секретик:

Если у вас висит на хвосте противник (метрах в 50-100), и вы уходите от него этаким виражом градусов 15-20-25... то -
дожимаете ручку туда же, куда гнули - ещё круче, и резко даёте педаль в другую сторону...
Всё.
Если вы научитесь смотреть при этом в правильную сторону - то увидите противника отвалившем, и вылетающим у вас из под капота.

Попозже выложу трек.
Сейчас всё это находиться в отработке. Нечётко ещё получается... (кстати - спаибо BS и Заданию Партии, что пришлось покумекать и найти - как уйти от более надоедливого и мощного ероплана, чем такой на котором летишь сам. Жалко, что старый уход кривой полубочкой, который был в первом Иле - не работает... но что ж поделаешь? - Прогресс... )

Вот! ВОТ! Именно из-за этого и затевалось.. Ну разве ж не полезно?

Regards! BS

[H@NTER]

Вираж так вираж, только ничего интересного - кружишь-кружишь как заведенный, и бой скатывается к земле, а боты возле земли "сдаются". Но все равно на ишаке получилось перекрутить в горизонте. На других самолетах не пробовал, перевиражить более маневренного противника не получится, 2х2-4, а пользоваться недостатками ИИ несолидно как-то. Вот на ишаке можно, главное при первом схождении не выхватить
И не надо Серпа портить, пущай не останавливается в совершенствовании искусства бум-зума

[IvanoBulo]

Можно ли считать задание выполненым?

Як-1 против двух надоедливых и "кусучих" Зеро.

Вертикаль я как понял никто не запрещал...

[Serp]

Я решил всё таки выполнить задание Партии
и Правительства, только по-своему.
Просто достичь конечного результата.

Итак:
И-16(24) - он был уже, просто так тут для коллекцции...
Ла-5
N-1
Як-1
Як-1Б

Вечером долетаю на МиГе (кстати даже МиГ со шваками так долго пилит Зеро, что даже кажется, что он их так и не перепилит... а летает между прочим нормально, и бумзумит себе очень просто), на ЛаГГе 41 года, и на Эмиле.

так что - извини Родная Партия и Правительство, что
я тебя не слушаюсь...
Но Ты всё таки реши - Тебя шашечки, или - ехать?..

Все треки в основном по три минуты...

[Serp]

Пардон, треки-то забыл...

[Pioneerrr]

Чтобы заставить поменять тактику, надо поменять задачу.
Например, как не взлетая с филда убидь четырех Хартманов. Уверен на сто процентов, бумзума и вертикалей не будет, да и виражей тоже
А если серьезно. Может слетать какуюнть миссию. Есть же у сквадов аттестационные миссии. Это хоть както разнообразит оффлайн треки. А другого выхода я не вижу.