Ну и принимайте парочку известных Тэшек.
На первое у нас будет крафт дважды ГСС И.Н.Степаненко, 4 ИАП. По камуфляжу этой машины до сих пор идут споры (черно-зеленый или серо-серый), я предпочел АМТ-11/12/7.
Ну и принимайте парочку известных Тэшек.
На первое у нас будет крафт дважды ГСС И.Н.Степаненко, 4 ИАП. По камуфляжу этой машины до сих пор идут споры (черно-зеленый или серо-серый), я предпочел АМТ-11/12/7.
А на второе у нас не менее известный крафт А.И.Выборнова, 728 ИАП. По сути, машина практически не успела то и полетать, поэтому даю два варианта шкуры - с везерингом и практически без него. Кому какой более по вкусу, тот и выбирайте
Дык ... а сами-то надписи где :confused:Сообщение от Бомбер
Хм ... серый и звезды с черной окантовкой? ПМСМ, сумнительно
КрасавЭц!
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Нету и не будет. Потому как порассматривал внимательно Тэшку, подробно обснятую в фильме студии "Крылья России" - не видать там надписей :p
Когда у нас приказ о серо-серой окраске появился? 27 июня 43-го. А приказ о бело-красной окантовке? 11 сентября 1943-го. Так что серо-серый камуфляж вместе со звездами в черной окантовке вполне мог быть.Хм ... серый и звезды с черной окантовкой? ПМСМ, сумнительноВпрочем, как и звезды в белой окантовке на черно-зеленом камуфле (см. к примеру прикрепление)
Ну и обещанную расшивочку Тэшки принимайте-с
"Злой ты, командир, и неженственный" (с)Вот возьму и сам нарисую! :p И, кстати, а остальные надписи все видать, в этом фильме?
А когда они в войска стали поступать?А вот нарисовать "новые" звезды поверх "старого" камуфляжа - эт как раз плевое дело, не то, что крафт перекрашивать (да и кто станет его в войсках перекрашивать-то?)А приказ о бело-красной окантовке? 11 сентября 1943-го. Так что серо-серый камуфляж вместе со звездами в черной окантовке вполне мог быть. Впрочем, как и звезды в белой окантовке на черно-зеленом камуфле (см. к примеру прикрепление)
Премного благодарствуемНу и обещанную расшивочку Тэшки принимайте-с
З.Ы.
А самолетик, вот тот, на фото, не планируется "ошкурить"?
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Аха, хороший фильмец
Передвижная Авиаремонтная Мастерская :p
Понимаешь, какая штука.. Эту фоту давным-давно выкладывали на эирфорсе, с тех пор у меня винда раза три слетала и название файла с фамилией, ИАПом и прочими полезностями похерилось. В общем, чей крафт-не помню. Но как только расшивку на ранние яшки дорисую, обязательно вылезу с этим вопросом на эирфорсеЗ.Ы.
А самолетик, вот тот, на фото, не планируется "ошкурить"?
Перекрасить самолет? Весь, целиком?Ай, перестаньте сказать
А цум байшпиль ежели?
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Открываем матчастьМ-Хобби №5-99, статья про то, чем занимались ПАРМы в годы войны и после нее. Парочка фото из статьи в прикреплении. Чем занимаются технари на фотках? Перекрашивают самолет целиком! :p Предварительно содрав с него полотно, обтянув новым полотном с соблюдением заводской технологии, и называется это все-восстановление поверхности.
Кстати, именно показанную на фотках ПАРМовскую схему Сэвидж как-то выкладывал в качестве шкурки на Як-3..
Историю про отслоение обшивки на сотнях Яков и Ла аккурат перед Курской битвой слышал? Тогда на фронт были брошены заводские бригады, которые на пару с ПАРМовцами как раз и занимались восстановлением обшивки.
Мое фото доказывает только то, что на старом камуфле были новые ОЗ. А сейчас в прикреплении фото обратного плану: камуфло какое на "семере"? АМТ-11/12/7. А где окантовка на звездах? :pК тому же, твое фото этот факт как раз и подтверждает
А это как на русском звучит? :confused: Я в немецком ни в зуб ногой, простите...А цум байшпиль ежели?
Как там, помнится ... "орешек знаний тверд, но мы не привыкли отступать" (с)
Дык ... то-то и оно, что восстановление! Т. е. крафт был поврежден и его хочешь/не хочешь, а просто пришлось красить (ну, не неокрашеным же его выпускать в полет!), а вот затевать перекраску "просто так" ... сумнительно, право слово
Снова "те же овалы, вид сбоку" (с) Это была вынужденная мера! А без необходимости крафт перекрашивать - ну к чему?! Оно ж - известно - "цвет на скорость не влияет" (с)Историю про отслоение обшивки на сотнях Яков и Ла аккурат перед Курской битвой слышал? Тогда на фронт были брошены заводские бригады, которые на пару с ПАРМовцами как раз и занимались восстановлением обшивки.
А действительно, какая?
Дык ... "например"
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Так восстановление поверхности вовсе не означает, что крафт был поврежден. Восстановление поверхности-это именно обновление лако-красочного слоя, качество которого существенно влияло на скорость, кстати...Дык ... то-то и оно, что восстановление! Т. е. крафт был поврежден и его хочешь/не хочешь, а просто пришлось красить (ну, не неокрашеным же его выпускать в полет!), а вот затевать перекраску "просто так" ... сумнительно, право слово
А качество поверхности?
Смотри прикрепления. Тоже все бликует?а вот о/з ... там все так дико бликует, что утверждать, что там звезды с черной окантовкой ... я бы не рискнул, откровенно говоря
Например, "девятки" Ворожейкина, Каравая, Ветрова, Килаберидзе, Денчика. Расшивочка готова, так что скоро все сам увидишьДык ... "например"
Народ! Это ж Яковые скины тут, а вы Ла-7 привели...
Зачем пытаться ввести в заблуждение?
Ну, во-первых, на последних фотах все-таки Ла-5Ф, а не семеры.
А во-вторых, кто кого вводит в заблуждение? Разговор о возможности наличия старых ОЗ на новом камуфле вообще, а не конкретно про яки или лавки.
Та это все верно - кто ж спорит?! Но речь же не о восстановлении, а о перекраске для смены схемы камуфляжа
А в каком случае оно лучше? При покраске в ПАРМе? Или, может, заводская окраска все же лучше?
А и не факт :p Капота ж не видать, а фрагменты задней части ... скоко там их, ей-богу ... хотя, тона, канешное дело светлые, но ... в общем, ПМСМ, вопрос дискуссионный, опять жеСмотри прикрепления. Тоже все бликует?
Ждемс!Например, "девятки" Ворожейкина, Каравая, Ветрова, Килаберидзе, Денчика. Расшивочка готова, так что скоро все сам увидишь
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Жалко им было такого симпатишного зверя закрашивать :p :pА ведь, по идее, поскольку приказ о новой схеме был раньше, чем о новых о/з, то этим вопросом "товарищи на местах" должны были уже озаботиться, но - нет! Почему, спрашивается?
Вопрос стоит несколько по другому. Что лучше-заводская поюзаная окраска или ПАРМовская свежая?А в каком случае оно лучше? При покраске в ПАРМе? Или, может, заводская окраска все же лучше?
Именно фрагменты задней части почти однозначно голосуют за схему АМТ-11/12/7. Во-первых, очень характерные для этой схемы пятна на киле (причем с обеих сторон), а во-вторых, линия разделения верхнего камуфла и нижнего голубого, подходящая к передней кромке стабилизатора-это еще один признак вышеуказанной схемы.А и не факт :p Капота ж не видать, а фрагменты задней части ... скоко там их, ей-богу ... хотя, тона, канешное дело светлые, но ... в общем, ПМСМ, вопрос дискуссионный, опять же
Схемы есть, приду домой-выложу.
Ну, вопрос - эт ладно ... а вот ответ на него какой, а?Вопрос стоит несколько по другому. Что лучше-заводская поюзаная окраска или ПАРМовская свежая?
Ну вот поглядим на схемы, покумекаем - глядишь - придем к общему знаменателю
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Ну вот, щас бум кумекать. Схемки их книжки Пилавского. Вообще у него там мнооооого разных схем, но сравнивая их с фото, можно сделать вывод, что это повторение одной и той же схемы с небольшими отклонениями.Ну вот поглядим на схемы, покумекаем - глядишь - придем к общему знаменателю
Итак, схема-1 досталась лавкам в наследство от лаггов, прослеживается как на машинах с гаргротом (самые знаменитые-общеизвестные Чкаловцы), так и без оного (Ф, ФН). Обрати внимание на пямую границу верхнег и нижнего камуфла и на очень характерные пятна на киле и хвостовой части. В подтверждение этой схемы прилагаю фото Ла-5Ф Максименко.
Схема-2 четко прослеживается на лавках без гаргрота и весьма похожа на хвосты тех лавок, что я выкладывал, однако пятна на киле совсем ни в дугу и опять прямая граница раздела верхнего и нижнего цвета.
Схема-3 в представлениях не нуждается - НКАП 43-го года. Пятна на выложенных фотках ложатся в нее ну очень хорошо
Пы.СЫ. ДеСад, ты тут пока сравнивай, а я пойду Крылья России про лавки пересмотрю, хочется мне капот тех самых крафтов поглядеть
Ну, шо это не она - эт точняком
Мдя ... вот если бы не "прямая граница" ... а никаких других вариантов этой схемы у Пилавского нет? Ну или вообще других вариантов схем камуфляжа, не из Пилавского?
Вот капот, действительно, хорошо было бы глянуть, потому как он сильно разный на "старой" и "новой" схемахСхема-3 в представлениях не нуждается - НКАП 43-го года. Пятна на выложенных фотках ложатся в нее ну очень хорошо
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Таки пересмотрел фильму. Выводы очень интересныеПы.СЫ. ДеСад, ты тут пока сравнивай, а я пойду Крылья России про лавки пересмотрю, хочется мне капот тех самых крафтов поглядеть
Первое. Главное действующее лицо в фильме - Ла-5Ф бортовой "белый 66", именно он подробно обснят и именно он там весь фильм рулит-ездит-летает. Камуфло - АМТ-4/6/7 по приведенной мной схемке намбер ван
Второе. Лавки, хвосты которых я выложил в виде фото, показаны лишь в самом конце фильма и это уже явно кадры хроники, то есть сняты в другом месте и в другое время. Капот справа (то есть там, где для схемы НКАП-43 имеются два очень характерных треугольных пятна) в кадре не проскакивает, а расположение пятна на капоте слева отловить трудно из-за бликов свежей краски (то есть машины еще только с завода). Но! В кадре мелькает вид сзади на одну из этих лавок, так вот камуфляж на плоскостях ложится именно в серо-серую схему 43-го года.
Резюме? Схема АМТ-11/12/7 со звездами в черной окантовке
Пы.Сы. Заодно пересмотрел и фильму по техобслуживанию Яка. Удалось рассмотреть технадписи на триммере РВ (когда его штурвал в нейтраль ставят), лючке по левому борту сразу за кабиной (куда баллон со сжатым воздухом при запуске подцепляют) и на водорадиаторе (когда створкой балуются). Горловина бензобака и крышка, ее закрывающая показаны ооооооочень крупно - надписев нема
На одну ли из этих?
Тарапыса нэ нада, да?... Резюме? Схема АМТ-11/12/7 со звездами в черной окантовке
Куда ж они их подевали-то?... Заодно пересмотрел и фильму по техобслуживанию Яка ... Горловина бензобака и крышка, ее закрывающая показаны ооооооочень крупно - надписев нема
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Ну уж простите, я не волшебникНа одну ли из этих?
А лавка там именно "одна из этих", потому как камера потом с нее плавно перебирается на бока и хвоста тех, что на фотках.
Брось, командир.. Различия в пятнах на плоскостях видны очень хорошо.А то, ПМСМ, "схема намба ту" в этом смысле не сильно от НКАП-43 отличается
Э-э-эх ... вот досадаНу уж простите, я не волшебникА я уж думал было "упасть на хвост" в том смысле, чтобы попросить грабануть кадр, где лючок заправочной горловины бензобака "девятки" крупно дан ... появилась у меня вчерась одна ... кхм ... безумная идея
На схеме - да, а вот "ин рил", да еще в кЫно ... хорошо было бы глянуть все ж
There are only two types of aircraft - fighters and targets
Ну вот, убываю на два денька праздновать День авиации на авиабазу Украинка :p , посему от философских бесед про "могло-не могло" пора перейти к делу
Як-9 Героя Советского Союза П.Каравая, 897 ИАП, Сталинград, октябрь 1942 г. - апрель 1943 г.
Отступления от историчности. Во-первых, г-н Станков в своей известной книге эту машину характеризует как поздний Як-7Б с пониженным гаргротом, но в игре такого крафта нет, поэтому пришлось сделать раннюю девятку. Во-вторых, граница верхнего и нижнего цветов в районе стабилизатора должна быть прямой, но в этом случае получалось либо шикарное черное пятно снизу за капотом на центроплане, либо не менее шикарное голубое пятно за левым РВ. Пришлось поднять границу цветов к стабилизатору..
Однако шикарное слово из трех букв на борту
Продолжаем-с
Парочка шикарных машин из 65 ГВИАП, октябрь 1944 г., 1 Прибалтийский фронт. Пилоты - гв. майоры Килаберидзе А.Н. и Ветров И.И. (его более поздний Як-9Т я уже выкладывал).
Эти машины в книге Станкова также названы как поздние Як-7Б, но по фото фиг определишь точно - девятки или поздние семеры. Учитывая поздний временной период (простые двухбачные девятки до этого времени не дожили) сделал из этих крафтов Як-9Д
Вот Бомбер Лови. Статью жалко себе не отсканировал, но ни чего, приедет человек, возьму журнал.
Может у ARа фото ЛАГГа Григорьева спросишь
С Уважением
Ваши права
Ответить с цитированием
