Товарисчи, помогите безмозглому моделисту.

[Goga]

День добрый!

Вот, надоело мне учиться, решил я по-сурьезному заделаться моделистом. Тем более, что после просмотра сначала моделей отсюда, затем взгляда на полку, где пылятся убого вымазанные кисточкой, безнадежно испорченные рукой ``моделиста'' модели, понимаешь, что твоя безрукость умудрилась загубить даже гениальный Су-30 от Фсфвуьн в 1/36, и становится мучительно больно за бесцельно прожитые годы.

Посмотрев подшивку этой борды, у меня создается впечатление, что тут профессионалы общаются с еще большими профессионалами, соединяясь в Едином Авиационном Порыве ((c) Сами Знаете Кто.). Стало обидно за себя, любимого.

Посему хотел узнать ответы на некоторые интересующие меня вопросы.

• Не подскажете ли, по какой минимальной цене можно приобрести аэрограф + компрессор? (Когда  я увидел цены на aero-pro, у меня челюсть на лоб полезла ) Можно ли что-либо из этого собрать самостоятельно, и если да, то где найти информацию по этому поводу?
• Какие есть совет по покраске аэрографом? Модели должны быть матовыми или блестеть? В каком порядке нужно наносить различные слои покрытия? Нужно ли покрывать декали сверху чем-либо?
• Нужны ли для аэрографа специальные краски? Или нужно чем-либо разбавлять обычные?
• Куда девать свои позорные эксперименты молодости?
• Чем отличается Звезданутый Беркут от настоящего? Где там bugs (features)?

P.S. Столько лет жизни загубил на моделирование с последующей покраской кисточкой
P.P.S. Куплю поддержанный аэрограф, подешевле @СПб.

[Saveliy]

Ну, добро пожаловать. Народ здесь добрый и отзывчивый - типа спрашивай - ответят.
Я не волшебник, я только учусь (с), но попробую разъяснить некоторые моменты ...

1. Минимальная цена 2480 рублей. Сюда входят, аэрограф (производства Белорусия) + компрессор (кажется оттуда же). Но вообще, лучше купить Тайваньский аэрограф за 2500 руб. - он по-лучше будет. Компресоор можно собрать самостоятельно - взяв компрессор от холодильника и приделав к нему ресивер. Покопай в инете - там есть про это. Если у себя ссылку найду - кину сюда.
2. Здесь ходи по ссылкам:
   а) на этом же форуме - азбука акрила: http://www.sukhoi.ru/cgi-bin/yabb/Ya...um=10262818602
   б) Наставление по боевому применению аэрографа: http://model.otaku.ru/tips/airbrush01.flcl
3. Краски для аэрографа можно использовать любые. В продаже есть уже разбавленные, специально для покраски аэрографом. Но можно красить и обыкновенной нитрой - главное разбавить правильно.
4. Можно смыть краску и перекрасить как надо
5. Да много чем. Здесь на форуме это обсуждалось. Посмотри в истории форума - точно найдешь ...

Спрашивай - не стесняйся. Такие люди, как КАСАТКА, Чиж, German ответят на все и направят на путь истинный  

[Goga]

А смоется ли такая вещь, как советская ``краска для моделистов'' ? Чувствую, что она вьелась на века...

[KACATKA]

Dobro doshli! =)
Добро пожаловать по-хорватски =)

Во-первых, не стоит бросать учиться..=) Даже те, кто собирают модели "профессионально" учатся постоянно. У каждого свой опыт и всегда интересно узнать опыт других, поделиться своим.

Во-вторых, Савелий тебе уже ответил на твои вопросы. Могу лишь добавить, что я лично начинал без компрессора. Купил себе аэрограф.. ножной автомобильный насос подсоединил через камеру футбольного мяча к аэрографу и задувал модели. Очень полезно для здоровья =) Да и 100м в армии в сапогах бегал на 1-й разряд..  

В-третьих, модели старые можно конечно использовать снова (смыть краску, перекрасить и т.д.).
Но.. думаю более концептуально будет если их просто выбросить.
Объясню почему. Нет.. не буду... Посмотри на них.. внимательно.. И подумай, почему их можно выбросить?
Можешь оставить парочку для экспериментов с аэрографом, красками и масками..

В-четвертых, на этом форуме и правда можно найти практически все по моделированию - ссылки на ресурсы в интернете, советы "бывалых", фотографии моделей и пр.  Не стесняйся спрашивать даже самые на первый взгляд глупые вопросы.. Советы к твоему удивлению могут быть на первый взгляд не менее глупыми, но очень полезными..

Главное приготовься к тому, что создание каждой модели-копии самолета будет отнимать массу времени. Большая часть которого будет уходить на поиск материалов по конкретному самолету (чертежи, фотографии, описания и пр.) и лишь незначительная на саму сборку модели.

Со временем будешь придумывать свои технологии, которые доступны тебе лично по средствам, возможностям и терпению домашних =)

Советовал бы тебе определиться прежде всего с масштабом моделей и с темой твоих моделей... Скажем.. Великая отечественная война.. Или ВМВ - Тихоокеанский фронт..
Или Война в Персидском заливе.. Или самолеты РФ.

С масштабом проще наверное.. есть 1/144 - минимум деталей, минимум точности, зато мало места на полке.
1/72 - поинтереснее, самый распространенный мастштаб. Есть модели практически всех самолетов.
1/48 - довольно распространенный мастштаб. Более детализированный. Я предпочитаю его.
1/32 - менее распространенный. Но развивающийся. Странно, но редко хорошо детализирован.

Короче определяйся и вперед.
Возьми модель не дорогую и более менее аккуратную (точную), чтобы меньше пилить и строгать.. и задавай вопросы =)

Удачи!

[Goga]

А почему по-хорватски?

Имеется в виду -- не учиться моделировать, а учиться, имеется в виду точным наукам...

А про С37 Беркут от Звезды я на ентом форуме ничего не нашел...

[KACATKA]

Модель эта по умолчанию не может быть хорошей.

Обычная перепаковка модели от Италери. А итальянцы "мастера" собирать всякие прототипы =)

Чертежей нет, инфы минимум. Так что если хочется иметь нечто похожее (потому что крылья обратной стреловидности) то возьми и собери. Вообщем-то красиво выглядит..=)
http://www.gallery02.kitparade.com/s37lk_1.htm



Если же хочется серьезно моделировать, то возьми модель Су-27 от Академии в 48-м и нарыв чертежи и фотки (Инфой поможем, ее у меня валом) собери отличную модель.

[Goga]

Thanx за совет!

С-37 будет экспериментальным самолетом по опробованию аэрографа.

Вопрос -- а как Су 27 в 1/32 (по-моему, так)? У Academy? Или я видел это во сне?

И еще -- наверное, для начала стоит работать с эмалью?

Смотря на собранный Су 27 мне вспомнилось:

Солнце каталось в ситечке, как яйцо. По потолку сигали зайчики. Неожиданно осветился темный угол комнаты. На Эллочку вещь произвела такое же неотразимое впечатление, какое производит старая банка из-под консервов на людоеда Мумбо-Юмбо. В таких случаях людоед кричит полным голосом, Эллочка же тихо застонала:
- Хо-хо!

P.S. Обстоятельства скоро вынудят меня покинуть Родину на 2 недели, то есть прошу 14 дней отсрочки до начала

[KACATKA]

Академия точно не делает Сушку в 32-м..

Отсрочка принимается.. Типа время на обдумывание =)

[Goga]

Спасибо огромное за гостеприимство!!!

[German]

Совет №1 -  не делай как я.
Совет №2 - купи хороший аэрограф, компрессор можешь найти хоть на свалке холодильников
Совет №3 - покупай хорошие, фирменные краски. ММ пойдет. Стоит не очень дорого - 50 руб банка. одной банки тебе хватит надолго.
Совет №4 - купи ОДНУ!!! хорошую модель типа сушки академовской или F-18 от хаси  и сделай ее ХОРОШО ДО КОНЦА. Не надо изголяться всякими наворотами типа травленки и пр. Сделай первую из коробки.
Дальше само пойдет.

[Goga]

Что значит -- не делай как я?

Что есть MM? Хумброль-знаю, МММ-тоже знаю. ММ-не знаю

И, про С-37 -- надо же на чем-то учиться ?

[German]

не делай как я - это значит что я не делал того, чего тебе тут насоветовал

ММ - ModelMaster.
Ну а тренироваться можешь и... на кошках.

[Goga]

К сожалению, кошек я люблю почти так же, как и самолеты. Посему, буду тренироваться на беркуте  

[Alexandr Rybnikov]

День добрый!

• Не подскажете ли, по какой минимальной цене можно приобрести аэрограф + компрессор? (Когда #я увидел цены на aero-pro, у меня челюсть на лоб полезла ) Можно ли что-либо из этого собрать самостоятельно, и если да, то где найти информацию по этому поводу?
• Какие есть совет по покраске аэрографом? Модели должны быть матовыми или блестеть? В каком порядке нужно наносить различные слои покрытия? Нужно ли покрывать декали сверху чем-либо?
• Нужны ли для аэрографа специальные краски? Или нужно чем-либо разбавлять обычные?
• Куда девать свои позорные эксперименты молодости?
• Чем отличается Звезданутый Беркут от настоящего? Где там bugs (features)?

P.S. Столько лет жизни загубил на моделирование с последующей покраской кисточкой
P.P.S. Куплю поддержанный аэрограф, подешевле @СПб.

1. Не соглашусь с высказавшимися выше - для начала смело бери отечественный или белорусский. Стоит рублей 500-600. "На нем весь отечественный моделизм держится" (С) - из статьи по доводке отечественного аэрографа. На первых порах его тебе за глаза хватит. А потом уже разберешься, надо тебе вообще модели собирать, или это так - бзик очередной. Если зацепит - то в пару к отечественному потом докупишь тайваньский. ИМХО, от навороченных отличается по-минимуму. Стоит - 1500-1700 руб. Компрессор из холодильника старого выверни. Затраты - 0. Ресивер - ну, например из бочки Балтика №7, заодно и пивка выпьешь  
Инфу по доводке компрессора и аэрографа однозначно в этом разделе форума найдешь.
2. Краски любые подойдут. Лучше, понятно, фирменные брать. Мне Humbrol нравится, Testors (он же - ММ). Фирменные разбавляй 646-м, акриловые - водкой или спиртом. Хотя, и нитрой народ красит, и масляными - тут сначала надо выдавить краску на картонку, чтоб масло впиталось, а пигмент потом в растворителе разбодяжь.
3. Декали сверху надо прижигать - либо адеколоном/спиртом, либо спец. составами. Кто-то советовал под и поверх декали антистатик советский мазать. После этого лаком нужной степени блеска задуть всю модель.
4. А бы их разломал, а внутреннюю, не окрашенную поверхность использовал под эксперименты с аэрографом. Хотя, при желании краску можно снять, а модель перекрасить.

[Goga]

Это не очередной бзик, просто еще с молодости было желание, но были только кисточки и моя руко*опость.

Теперь -- где взять старый холодильник?

[Goga]

Еще несколько вопросов.

• Как заделать дырку в фонаре кабины, в той части, которая должна быть прозрачной? Как такой bug (feature) мог случиться? Это все Звезда, разтуды ее!
• 2 КАСАТКА: Не знаете ли, где в Питере можно достать Guinness?
• 2 КАСАТКА: Не знаете ли, продается ли у вас в Англии Guinness в бочках по ~5 л.? Надо для ресивера

[Alexandr Rybnikov]

Хм... Вот это интереснее. Не совсем уверен, что понял правильно, но, похоже, у тебя на фонаре недолив? Если да - то можно попробовать два варианта:
1. Если дырка небольшая - заделать ее окунание фонаря в спец. жидкость, например, Air Fix от Humbroll.
2. Если дыра большая, и заделать по первому способу не получается - я бы сделал фонарь самостоятельно

[Goga]

Вот именно: дырка не мала, а очень мала, но она есть. Спасибо огромное за совет. Даже и не подумал бы, что есть такие вещи для моделистов...

И еще одна возможность. Фонарь с С-37 взят со стандартной 27-й Сушки, так что его можно было бы откуда-нибудь отковырять

[Bernd]

А ты оставь эту дырку в фонаре  для ведения стрельбы из пистолета

[Alexandr Rybnikov]

А ты оставь эту дырку в фонаре для ведения стрельбы из пистолета

Да не, чтоб чинарики выбрасывть

[KACATKA]

Если нет никаких специальных "крутых" жидкостей для замазывания "прозрачных" дырок, то можно попробовать капнуть капельку ПВА. При высыхании он становится прозрачным.

[Saveliy]

Добавлю к КАСАТКиному совету про ПВА - бери ПВА экстра, обычный желтеет

Еще хочу добавить, слазий сюда: http://www.club-tm.ru:8001/ - здесь много всего для моделистов ...

Как доработать отечественный аэрограф: http://www.soth.newmail.ru/

Вот здесь еще есть кое-что полезное: http://www.dataforce.net/~dish/advr2.htm и вот сюда загляни: http://heliborne.webzone.ru/faq.html

[AvaS]

Я вот тут и сам все о компрессоре думаю. Нашел вот такую самоделкину ссылку на английском http://www.geocities.com/hugedom/model_misc.html Building A Compressor. Может она здесь уже всплывала - не знаю. Мне она показалась забавной.

[Saveliy]

Кстати, у меня тут появился товарисч, продает компрессоры для аэрографов (естественно сделанные из холодильника) цена 1400 р. Кому нада - могу привезти.

[Alexandr Rybnikov]

Кстати, у меня тут появился товарисч, продает компрессоры для аэрографов (естественно сделанные из холодильника) цена 1400 р. Кому нада - могу привезти.

А надо ли такие агрегаты покупать?
Давайте прикиним траты на создание собственными руками:
1. Собственно, компрессоп - ну, тут - как повезет - от 0 руб до рублей 500 - если покупать новый в магазине или мастерской по ремонту холодильников.
2. Ресивер - берем из подручных материалов - у меня, например, баллон из под фреона, кто-то на форуме из под пива бочку взял. Итого - затраты - 0руб.
3. Соединительные шланги - 100 руб, можно и бесплатно. Этого добра у всех на дачах полно.
4. манометр (опционально) - 50 руб.
итог - максимум - 650 руб.
Плюсы самосбора:
1. Индивидуальный подход - вы получаете изделие, полностью подходящее под конкретно авши условия.
2. Дешево
3. Самостоятельно собрав систему подачи воздуха, вы будете ее знать, как свои пять пальцев, и, соответственно, почти все возможные поломки устраните самостоятельно за короткое время (не нужно будет разбираться в особенностях конструкции)

Минусы:
1. Надо отрывать филейные части тела от любимого кресла и что-то там выдумывать и делать.