Это топик с предысторией? Что-то я там не нашел никаких адресов.Там в начале темы есть ссылка на другой топик, где все подробно обсосано, вплоть до телефона и почтового адреса.
( без обид)
Внесу 100руб.
Внесу 200руб.
Внесу 300руб.
Внесу 500руб.
Могу внести и больше.
Не готов тратить деньги.
Это топик с предысторией? Что-то я там не нашел никаких адресов.Там в начале темы есть ссылка на другой топик, где все подробно обсосано, вплоть до телефона и почтового адреса.
( без обид)
В Красногорский архив имеет смысл обратиться, попытка не пытка. Но имей ввиду следующее. Я в свое время коллекционировал записи футбольных матчей прошлых лет 1950-1970 г.г. целиком, т.е. 90 мин. игры и более. Кое что надыбал, но не в Красногорске. Когда я туда обратился и спросил есть ли конкретные исторические матчи с участием сб. СССР которые знает почти вся страна (СССР-ФРГ 1953 г. 3:2; СССР-Бразилия 1958 г., СССР-Италия 1963 г., где Яшин пенальти брал и т.п.) сказали что нет?! Отрывки, которых хватит на выпуск новостей, т.е. максимум минут на 10 -есть, а вот целиком нету!!! А у одного из "постоянных посетителей" архива, узнал что в начале 90 -х., когда жрать было нечего и всего не хватало, некоторые пленки продавали на запад, а на некоторые........хм, писали сериалы вроде "Санта-барбары". А так и о*уел. Этих матчей у меня до сих пор нет. Поэтому не удивляйся если скажут что с кинно-фото пулеметов ничего нет, хотя попробовать можно, попытка-не пытка. Удачи!!!
Это топик с предысторией? Что-то я там не нашел никаких адресов.
Красногорский архив кинофотодокументов: 143407, Красногорск, ул. Речная д.1. тел: 562-1464
Это сообщение оттуда. Адрес и телефон тут.
Дальше CoValent описывает как он позвонил и сколько стоит.
Если в районе середины октября, то готов внести 1500-2000р за любую отечественную авиационную хронику, не обязательно ФКП.
Кстати у кого есть РП то после 9-го мая месяц гнали хронику боев, правда по большей части наземной.
У меня к сожалению не было возможности записать.
Может быть есть смысл связаться с ними?
Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.
Самолет, весело звеня и подпрыгивая, остановился точно у посадочного Т
Если за такие деньги да еще и нельзя.... То Мы.... Никому и не расскажем, что где-то что-то нарушили.... #Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.
"Все вокруг колхозное, все вокруг мое!"
Какие копирайты на хронику? Если она была засекречена, то всеравно срок истек и ее можно (и нужно) опубликовать/растиражировать. Чтобы помнили.Хронику спасать надо, кому как не нам? Если, конечно, действительно что-то стоящее. Еще один вопрос - как там с копирайтами? Можно ли будет распространять свободно? Если нет, то нафиг.
Не, не то. Я один там много хроники не напокупаю. Меня инфа по колективной акции интересовала. Ты мне по мылу ответил уже. Дайте знать плз, когда будет какой-нить прогресс.
Красногорский архив кинофотодокументов: 143407, Красногорск, ул. Речная д.1. тел: 562-1464
Это сообщение оттуда. Адрес и телефон тут.
Дальше CoValent описывает как он позвонил и сколько стоит.
Э-э-э.....нУ этааа...в натуре....типа,опа...куда здесь платить, пацаны??
если серьезно, интересно знать, дальнейшие движения по этой теме будутЪ?
Так.Э-э-э.....нУ #этааа...в натуре....типа,опа...куда здесь платить, пацаны??
если серьезно, интересно знать, дальнейшие движения по этой теме будутЪ?
Вопрос №1 к CoValent'у: как он ко всему этому относится
Вопрос№2: как к этому относится MG.
Вопрос №3: Откуда берется хроника на il2.sukhoi.ru:confused: #
Нормально.Вопрос №1 к CoValent'у: как он ко всему этому относится
Вот только, если уж всерьез за это браться, надо решить вопросы:
1. Какие именно отрывки переводить на "нашу" пленку?...
2. Правовой статус отрыков и условия их публикации.
3. Перевод финансовых потоков: организация, аккумулирование, использование, отчетность.
4. Тип носителей на которые надо будет переводить все отрывки.
5. Тиражирование носителей и их рассылка.
А также следующие вопросы:
а. Кто получит первоочередное право на получение носителей?
б. Стоимость/правообладание тем, кто не воспользовался внесением денег "до начала перевода на носитель".
Думаю, что где-то между "с интересом" и "никак" - ибо эта тема никак не связана напрямую с их основной деятельностью.Вопрос№2: как к этому относится MG.
"Самокомпилируется из файлов, закрытых для просмотра основными пользователями..."Вопрос №3: Откуда берется хроника на il2.sukhoi.ru:confused:
Ну, а если серьезно - то их, эти отрывки, выдирает "откуда-то", записывает и присылает "один какой-то человек", а перекодирует, переархивирует и перепосылает их "другой какой-то человек". Если они, эти Люди, тратящие свое время и деньги на эти действия, захотят сказать, что это именно они - я не буду против. Но на настоящий момент я официально не знаю, откуда взяты эти отрывки, каким образом они туда попали и кто во всем этом виноват.
По п.1Нормально.
Вот только, если уж всерьез за это браться, надо решить вопросы:
1. Какие именно отрывки переводить на "нашу" пленку?...
2. Правовой статус отрыков и условия их публикации.
3. Перевод финансовых потоков: организация, аккумулирование, использование, отчетность.
4. Тип носителей на которые надо будет переводить все отрывки.
5. Тиражирование носителей и их рассылка.
А также следующие вопросы:
а. Кто получит первоочередное право на получение носителей?
б. Стоимость/правообладание тем, кто не воспользовался внесением денег "до начала перевода на носитель".
Думаю, что где-то между "с интересом" и "никак" - ибо эта тема никак не связана напрямую с их основной деятельностью.
"Самокомпилируется из файлов, закрытых для просмотра основными пользователями..."
Ну, а если серьезно - то их, эти отрывки, выдирает "откуда-то", записывает и присылает "один какой-то человек", а перекодирует, переархивирует и перепосылает их "другой какой-то человек". Если они, эти Люди, тратящие свое время и деньги на эти действия, захотят сказать, что это именно они - я не буду против. Но на настоящий момент я официально не знаю, откуда взяты эти отрывки, каким образом они туда попали и кто во всем этом виноват.
Ждем предложений. Форум -то на сухом, а не на Яндексе. тем более, что данные вопросы надо обсуждать сообща.
по п.3. А Может, все-таки объявятся:confused:?
Бум работать, бум...По п.1
Ждем предложений. Форум -то на сухом, а не на Яндексе. тем более, что данные вопросы надо обсуждать сообща.
А что это должно дать?...по п.3. А Может, все-таки объявятся:confused:?
По -поводу всевозможных "копирайтов".
Имеет смысл обратить на ст.18 и ст.19 ФЗ"Об авторском и смежных правах". Вот интересный момент из пункта 2 ст.19.
Ст.19. "Использование произведения БЕЗ СОГЛАСИЯ АВТОРА и БЕЗ ВЫПЛАТЫ авторского вознаграждения. (выделено мной)
#Допускается без согласия автора и без выплаты авторского вознаграждения, но с обязательным указанием имени автора, произведение которого используется, и источника заимствования:
1).......
2) использование правомерно обнародованных произведений и отрывков из них в качестве иллюстраций в изданиях, в радио-и телепередачах, звуко- и ВИДЕОЗАПИСЯХ УЧЕБНОГО ХАРАКТЕРА (выделено мной) в объеме, оправданном поставленной целью;
Мысль ясна?
Только в Красногорске об этом громко говорить не надо.
Крайний раз редактировалось Maus; 13.08.2002 в 22:58.
Было бы логично сначала получить информацию из Красногорска. Думаю, что ситуация для них вполне типичная - любители истории собирают материалы. Поэтому они смогут проконсультировать относительно и организации отбора материалов, и правовых аспектов.
Просто кто-то должен всё это выяснить.
Материалы: наверное, это в первую очередь ФКП, во вторую - любые другие, касающиеся боевого применения авиации; и другие, имеющие какое-либо отношение к авиации - если будут лишние деньги
ИМХО тут многое будет зависеть от того, готовы ли работники архива продемонстрировать их для выборки. По-хорошему, у них должен быть подробный список материалов по этой тематике. Тогда, наш представитель мог бы получить его в Красногорске и запостить сюда - люди выберут. Затем, уже в Красногорске, волонтёры могли бы, просматривая материалы, ориентироваться самостоятельно, зная, чего хотело бы получить коммьюнити.
Например, люди хотели увидеть "записи боёв 157 ИАП, осень 42г.". Волонтёры плёночку посмотрят - ого, вот это кадры! И купят. Или - фу, это неинтересно/плохое качество - и пропустят.
Носители: Как ни крути, альтернативы VHSу нет - Бетакам слишком дорог. В конце концов, никто не собирается устраивать телетрансляции, и бытового качества должно хватить за глаза. Но, конечно, первичный носитель должен быть качественный - S-VHS. И, по-моему, чтобы не заморачиваться с тиражированием кассет и их распространением, хорошо бы сразу перегнать всё в цифру и выложить в инет.
Доступность: кто не готов тратить деньги, тому это в-общем и не надо. А общедоступными эти материалы можно делать постепенно. Очень постепенно
Финансы: организация расчётного счёта физического лица имхо должна быть проведена "под крылышком" администрации форума - это вопрос доверия.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
ЧТобы не было пересечения материалов. Да просто, если у ребят еще что-то есть, или они где-то это берут, или у них есть возможность взять, или они могут найти то что нам надо ( а вдруг?), то, мне кажется, проще будет с ними работать.Бум работать, бум...
А что это должно дать?...
А то денег дай, как на новый вертолет, и еще неизвестно ,что и как тебе запишут. ( ну это уже крайность, но все же)
В общем, согласен.Было бы логично сначала получить информацию из Красногорска. Думаю, что ситуация для них вполне типичная - любители истории собирают материалы. Поэтому они смогут проконсультировать относительно и организации отбора материалов, и правовых аспектов.
Просто кто-то должен всё это выяснить.
Материалы: наверное, это в первую очередь ФКП, во вторую - любые другие, касающиеся боевого применения авиации; и другие, имеющие какое-либо отношение к авиации - если будут лишние деньги
ИМХО тут многое будет зависеть от того, готовы ли работники архива продемонстрировать их для выборки. По-хорошему, у них должен быть подробный список материалов по этой тематике. Тогда, наш представитель мог бы получить его в Красногорске и запостить сюда - люди выберут. Затем, уже в Красногорске, волонтёры могли бы, просматривая материалы, ориентироваться самостоятельно, зная, чего хотело бы получить коммьюнити.
Например, люди хотели увидеть "записи боёв 157 ИАП, осень 42г.". Волонтёры плёночку посмотрят - ого, вот это кадры! И купят. Или - фу, это неинтересно/плохое качество - и пропустят.
Носители: Как ни крути, альтернативы VHSу нет - Бетакам слишком дорог. В конце концов, никто не собирается устраивать телетрансляции, и бытового качества должно хватить за глаза. Но, конечно, первичный носитель должен быть качественный - S-VHS. И, по-моему, чтобы не заморачиваться с тиражированием кассет и их распространением, хорошо бы сразу перегнать всё в цифру и выложить в инет.
Доступность: кто не готов тратить деньги, тому это в-общем и не надо. А общедоступными эти материалы можно делать постепенно. Очень постепенно
Финансы: организация расчётного счёта физического лица имхо должна быть проведена "под крылышком" администрации форума - это вопрос доверия.
Но мне кажется , придется делать так. Собрать группу энтузиастов, скинутся , поехать, выбрать , выложить. ( возможно, не все, ну это решаемо).
Т.е. вот что вышло. Хотите еще - скидываемся. ИМХО народ инертен, надо затравку.
Мне кацца, люди, проголосовавшие положительно, и есть энтузяз... иасты. Был бы расчётный счёт - были бы уже и деньги. Задам вопрос прямо:
Кто готов способствовать в открытии расчётного счёта?
Кто будет вести переговоры с архивом?
Если через неделю никто не объявится, сам позвоню и открою :mad:
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Злой Вы однако, батенька.Мне кацца, люди, проголосовавшие положительно, и есть энтузяз... иасты. # Был бы расчётный счёт - были бы уже и деньги. Задам вопрос прямо:
Кто готов способствовать в открытии расчётного счёта?
Кто будет вести переговоры с архивом?
Если через неделю никто не объявится, сам позвоню #и открою :mad:
Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).
Открою, если #CoValent не против.
На той неделе собирался в Красногорск. Жду желающих составить компанию.
А как там в Сбербанке (пардон я не в курсе ) с переводами из-за границы? Есть возможность?Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).
интересно...
если выкладывать фильмы в инет, то как потом регулировать к ним доступ? по предъявлению платежки (лично или по факсу или в jpg)?
может просто, на CDR, в формате avi, и почтой. Имхо, проще,чем с кассетами возиться.
Вот мой вклад в дележку шкуры неубитого медведя
PS. а что, ганкамеры на ил2.сухой.ру закончились? сейчас показывают просто хронику...
Hello!
Насколько я знаю в Красногорске с учётом хранимого материала... э-э-э-э... некоторый беспорядок, да и состояние многих материалов оставляет желать лучшего . Поэтому, если удастся перегнать киноплёнку на видео и цифровые носители, то это будет очень полезное дело и для самого Красногорска ( учёт и контроль ), и для всех кому не наплевать на историю авиации.
Что касается носителей, то я предпочёл бы иметь возможность скинуть это на CD.
Конечно же интересен вопрос: "А как персонально мне откусить от этого пирога?", коль скоро я готов оплачивать его выпечку. Крутится в голове мысль о чём-то вроде freeware ... Выкладывать это потихоньку на каком-нибудь сайте, а большие куски отправлять желающим по почте за деньги для компенсации расходов.
PS Если вдруг кто-то будет писать мне на E-mail, постарайтесь это делать в КОИ-8.
Sincerely yours Cyril Sazonov
В общем , по моему мнению, чтобы делить что-то, сначала нужно заиметь что-то, а не зная что там есть ( в архиве), что оттуда можно поиметь (из архива, опять же) и во сколько это выльется - не дело.
Насчет вопросов типа " а вот я дам деньги, а как мне потом получить свою долю:confused:??"
Да, кстати, я сразу оговорюсь, что по-моему, раздача информации НЕ ДОЛЖНА ЗАВИСЕТЬ от вложений - т.е вложил человек 100 - значит больше не может, вложил 100$ - значит столько не жалко. #Группа энтузиастов ( сколько там их уже?) должна представлять себе, что, как, и когда можно будет увидеть/получить/пощупать.
И причем, пока речь не идет о коммерческом использовании материала, это все потом, все-равно, имхо, на что нам денег хватит - так это не полчаса-минут сорок.
Вот.
Я, в какой-то степени, думал именно о вас как о добровольце №1, MFSP # #Жаль, что не могу присоединиться в поездке в Красногорск.Злой Вы однако, батенька.
Счет в сбербанке было предложено открыть #CoValent'у, но пока молчок.
В общем, мне 10 руб не жалко ( в сбербанке. открываем, и поехали).
Открою, если #CoValent не против.
На той неделе собирался в Красногорск. Жду желающих составить компанию.
Займусь выяснением процедуры открытия счёта.
И может быть, имеет смысл сначала позвонить в архив, поговорить с людьми? Может, не придётся ездить лишний раз, если они отправят вам письмо с описанием того, что у них есть. Всё ж, XXI век на планете.
----------
Качество материалов надо уточнять. О их раздаче имхо ещё рано серьёзно думать. То есть, вроде всем понятно, что они в первую очередь попадут к людям, вложившим в это дело свои ресурсы. И понятно, что так или иначе, рано или поздно, они станут доступны всем желающим.
И конечно, стоимость этих материалов для каждого человека в данный момент определяется его готовностью заплатить, а не конкретной себестоимостью или чем-то подобным. И естественно, более весомые вклады вызывают большую признательность.
Крайний раз редактировалось Maximus_G; 14.08.2002 в 16:18.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Отвечаю. Кстати, меня зовут Алексей:-))).Я, в какой-то степени, думал именно о вас как о добровольце №1, MFSP # #Жаль, что не могу присоединиться в поездке в Красногорск.
Займусь выяснением процедуры открытия счёта.
И может быть, имеет смысл сначала позвонить в архив, поговорить с людьми? Может, не придётся ездить лишний раз, если они отправят вам письмо с описанием того, что у них есть. Всё ж, XXI век на планете.
Естественно, прежде чем ехать, я позвоню. Но, памятуя о печальном опыте работы с гос. архивными структурами, НАДО ЕХАТЬ САМОМУ.
Ибо уже очень, очень мало осталось "зубров", которые могут навскидку, по телефону, назвать что у них есть, где и в каком состоянии.
Как я уже говорил, открыть счет не проблема, просто я не знаю специфику открытия, нумерации и переводов для нерезидентов РФ (или для счетов в валюте, просто они разные должны быть).
Честно говоря, мне это инетерсно, тем более, что дело нужное. имел счастье в последнее время несколько раз проезжать мимо архива, и если ничего не предпринять серьезного, то наши дети (даже не внуки, а дети!!!) уже не увидят нашей военной кинохроники, не говоря о спецсъемках типа ФКП.
Вот.
Ну 300-500 р это не деньги, а на такое дело и мона и нуна. Только вот некоторые кажется воспринимают это как предоплату, а не доброольный взнос
Надеюсь, что всё у вас получится. Удачи!