???
Математика на уровне МГУ

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя
Показано с 76 по 100 из 167

Тема: Реальные полёты и авиасимуляторы.

  1. #76
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от RR_Kopf
    Дим.

    Тимур удалил сообщение сам.
    Теперь всё по правилам.
    Эй, шютка, да.Зачем серьёзный такой.

    Тим, я конечно понимаю твой серьёзный подход к тренировкам на Ил-2 перед ответственным вылетом, но всю ночь не надо.
    Сон и питание - основа летания!
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  2. #77
    Зашедший
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    47

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от Tim27
    Черт, Старая ты перечница. Мне завтра самолет поднимать в воздух на ответственное задание, панимаешь. Колокола буду лепить. Как сказал Петрович, главное чтоб перед этим вводя в петлю не было крена. Тыж понимаешь. Я попросил дать возможность нашего визави прояснить мне ситуевину. Если модератор тему закроет, то мы с ним, с модератором, а вернее я, ентот колокол незалепим, так как инфы не будет. В любом случае сегодня всю ночь напролет в ил2 буду тренироваться. А к вечеру всем расскажу, как после тренировки в ил2 я научился делать колокола и прочий сложняк. Так что ненада тему закрывать - полезная и веселая она.
    А, что бы крена небыло, пялься на плоскость, а не в кабину и Петрович будет доволен

    З.Ы. Не катайтесь с ним, он же спросит еще про правую и левую...типа куда того самого.... :p :p :p

  3. #78
    Cymru Rygbi
    Регистрация
    23.11.2000
    Адрес
    Moscow, Russia
    Сообщений
    2,567

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Эх, жалко нету Berkut-pilot`a, он бы вам ща рассказал-показал
    "Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин

  4. #79
    Старший Офицер Форума
    Регистрация
    31.08.2003
    Адрес
    Russian Federation, Chelyabinsk
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,232

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от Tim27
    ...
    В любом случае сегодня всю ночь напролет в ил2 буду тренироваться. А к вечеру всем расскажу, как после тренировки в ил2 я научился делать колокола и прочий сложняк. Так что ненада тему закрывать - полезная и веселая она.
    Тимур, если на счет "тренировок" (ну или попыток) в ИЛ2 серьезно, запишите трек пожалуйста! Интересно поглядеть.

  5. #80

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Мой друг, командир Б-737 с 12000 часов налёта, в Ил-2 даже в горизонте самолёт удержать не мог...

    Не надо сравнивать игру и реальную жизнь.

  6. #81
    Змей, который сам по себе Аватар для GORYNYCH
    Регистрация
    31.03.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,724

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от ROSS_RA_Jasta
    А, что бы крена небыло, пялься на плоскость, а не в кабину и Петрович будет доволен

    З.Ы. Не катайтесь с ним, он же спросит еще про правую и левую...типа куда того самого.... :p :p :p
    Очень сожалею, что не могу лично с Вами прокатится на Бланике. Очень. Все таки не каждый день на форуме такие таланты появляются? которые могут контролировать крен видом на крыло... Вот такой момент, не проконсультируете ? Подскажите пожалуйста, сколько в Бланике вариометров и какая между ними разница ? И заодно-все искал где там у Бланика колесный тормоз и не нашел... Не подскажете ? И на какой скорости можно начинать тормозить, чтобы не скапотировать ?
    Крайний раз редактировалось GORYNYCH; 08.07.2004 в 07:19.
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  7. #82
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    ROSS_RA_Jasta, Этого парня , прежде чем выпустить самостоятельно, учили 2 года.И около 90 вывозных полётов.
    Это произошло в нашем братском СВВАУЛШ на первом самостоятельном вылете... Курсант погиб.
    За неделю до моего первого самостоятельного.

    А ты :"три полёта...."
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Катастрофа.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	259.7 Кб 
ID:	25899  
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  8. #83
    Змей, который сам по себе Аватар для GORYNYCH
    Регистрация
    31.03.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,724

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Ребята, похоже, нас "разводят". Тупо и банально. Предлагаю просто эту провокацию игнорировать. По крайней мере тем, кто ЗНАЕТ как оно в жизни....
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  9. #84
    Зашедший
    Регистрация
    22.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    50
    Сообщений
    47

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от GORYNYCH
    Очень сожалею, что не могу лично с Вами прокатится на Бланике. Очень. Все таки не каждый день на форуме такие таланты появляются? которые могут контролировать крен видом на крыло... Вот такой момент, не проконсультируете ? Подскажите пожалуйста, сколько в Бланике вариометров и какая между ними разница ? И заодно-все искал где там у Бланика колесный тормоз и не нашел... Не подскажете ? И на какой скорости можно начинать тормозить, чтобы не скапотировать ?
    1. Когда делаешь петлю - контроль положения ЛА определяешь по отношению плоскости к горизонту. Ну и "шарик" гоняешь....
    2. Три. Высота, скорость и вертикальная скорость.
    3. Тормоза только воздушные. Интерцепторы.

    2 All:
    Я всего лищь высказал свои впечатления от первых полетов. Первых в жизни РЕАЛЬНЫХ! С самой первой секунды я почувствовал себя дома.....
    Все было привычно и удобно. Первым делом постарался запомнить расположение приборов, заняло некоторое время ( 40 минут в кабине на
    земле и последующий 5 ти минутный тест по моей просьбе).
    Очень необычным было вести планер на фале. Первые 5 минут просто боишся Вильгу догнать.... Посадка без проблем, скорость была высоковата, парировал скольжением, выравнивание, касание, пробег.

    З.Ы. Вовсе не хотел вызывать у кого то раздражение или показаться "крутым".

    За сим разрешите откланяться.......

    Чистого неба.
    Крайний раз редактировалось ROSS_RA_Jasta; 08.07.2004 в 08:41.

  10. #85
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от RR_Kopf
    Мой друг, командир Б-737 с 12000 часов налёта, в Ил-2 даже в горизонте самолёт удержать не мог...

    Не надо сравнивать игру и реальную жизнь.
    Это откуда такие сведения?
    suum quique

  11. #86
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    Это откуда такие сведения?

    От друга.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  12. #87

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    Это откуда такие сведения?
    Друг - сосед.
    Летал на Ил-2 у меня дома. Самолёт был ТБ-3.
    Сын мой 4 скопейками лет от роду уже сажает ТБху, а Саша не смог. Разбился.

  13. #88
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от RR_Kopf
    Друг - сосед.
    Летал на Ил-2 у меня дома. Самолёт был ТБ-3.
    Сын мой 4 скопейками лет от роду уже сажает ТБху, а Саша не смог. Разбился.
    Интересно. Но вообще-то и правда, в Ил-2 ролл у ТБ-3 чуть завышен, он даже бочку спокойно делает.

    Если по сути вопроса высказаться, то почти все согласятся, что симулятор, даже такой качественный как Ил, настоящий самолет никогда не заменит. Но ведь не у всех есть возможность летать по-настоящему. И тут симулятор хорошее подспорье. Пусть и не настоящий аппарат, но все же что-то общее есть. Ну а всякие онлайновые кампании, типа ВЕФА, Беллума, коопов создают даже добавочные возможности командной работы, которые в реальной-то жизни получить трудно.

    Насчет того, что имулятор _ничего_ не дает для какой-то предварительной подготовки, то и это неправда. Когда я еще симуляторов в глаза не видел и попробовал полететь в Асах над Европой, я не сразу сообразил, что для того, чтобы задирать нос ручку нужно тянуть на себя, а не наоборот. Мне казалось естественным правило, что раз вверх, то и ручку вверх толкать. А оказалось наоборот. Знакомство с приборами - тоже плюс. Представление о базовых фигурах.

    Конечно, я совсем не уверен, что оказавшись _вдруг_ за рулем настоящего пепелаца я сумел бы сесть. Я в иле-то пару месяцев садиться учился, даже сейчас сажусь не всегда. А на настоящем аппарате я бы первым делом холодным потом покрылся. Разобьешь аппарат и всю жизнь потом выплачивать... Да еще если и люди там не дай бог окажутся... Будут тебя убивцем считать.

    Чтобы че-то уметь, нужно учиться. Долго. С бухты-барахты вот так после только одного Ила можно полететь. И может получиться. Но ведь может и не получиться!
    Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 08.07.2004 в 10:42.
    suum quique

  14. #89
    Инспектор
    Регистрация
    03.05.2001
    Адрес
    Санкт-Петербург
    Сообщений
    6,216

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Мне вся эта дискуссия напоминает бородатый и не смешной анекдот. "Да слышал я как эти Битлз поют. Не понравилось - сосед вчера напел".
    Песни Битлз в исполнении соседа - это и есть самый продвинутый авиасимулятор на сегодня. Глупо это даже сомнению подвергать. С другой стороны, держась за джойстик, общее представление о творочесте битлов получить все-таки можно. Здесь, как мне кажется, люди, имеющие реальный опыт полетов, слишком категоричны. Да круче вы, круче, никто не сомневается.
    Но приведу один довод в пользу Ил-2 в плане похожести. У меня есть запись полета Спитфайра (восстановленный) (Крылья России. Летающие легенды) и там довольно долго показывают кадры из кабины самолета. Так вот эта реальность в плоскости экрана на то, что мы имеем в игре - похожа. Никаких графиков и цифр - такое сложилось впечатление. Мне для получения удовольствия от этой игры похожести вполне хватает. Чего и всем желаю.

  15. #90
    Змей, который сам по себе Аватар для GORYNYCH
    Регистрация
    31.03.2003
    Адрес
    Киев
    Возраст
    56
    Сообщений
    2,724

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от ROSS_RA_Jasta
    1. Когда делаешь петлю - контроль положения ЛА определяешь по отношению плоскости к горизонту. Ну и "шарик" гоняешь....
    2. Три. Высота, скорость и вертикальная скорость.
    3. Тормоза только воздушные. Интерцепторы.
    1. На Бланике Л-13 ЛЮБАЯ фигура выполняется применителько к горизонту. То есть положение "капот-горизонт" - основополагающее. Есть авиагоризонт, который запитывается от обычной 4,5 вольтной батарейки, но обычно его используют при полете в облаках и там пилотаж не крутят.
    2. Вариометров там ДВА : с градуировкой до + - 5 м/сек и до + - 30 м/сек.
    3. Интерцепторы используются как правило на заходе на посадку, если заходишь с перелетом ( и/или на пробеге, или в пикировании , чтобы не превысить максимально допустимую скорость. Рукоятка же колесного тормоза находится справа внизу под сиденьем.

    Уважаемый ! Я все же предостерег бы Вас от заявлений, подобных тому, с которого начался весь этот флейм, ибо то, что Вам показалось-иллюзия и не более. То есть Курс Учебно Летной Подготовки писался не на ровном месте и не с потолка. И будь Вы трижды талантом - пилотами не рождаются. Old Pepper это наглядно доказал (см. фото). Я уже не говорю о том, что при выполнении петли на Бланике просто перетянуть ручку и не "поймав" парашютирование банально свалиться. А вот тут уже никакой талант не поможет-только знания и практика. Ибо каждый виток - минус семьдесят метров.
    Всего наилучшего !
    Теперь, когда я слышу слово "культура", моя рука сама тянется к пистолету. (С)

  16. #91
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от Молодчик
    С другой стороны, держась за джойстик, общее представление о творочесте битлов получить все-таки можно. Здесь, как мне кажется, люди, имеющие реальный опыт полетов, слишком категоричны. Да круче вы, круче, никто не сомневается.
    Вот именно, что только "общее представление"...

    Речь не о том кто "круче". Как раз никто не говорит, что все "симеры" фигня, а вот настоящие это круто, и наоборот. Мне кажется, что так вопрос никто не ставил.
    Просто симулятор и реальность, очень разные вещи. Не лучше и не хуже.. Просто разные. Во время первого полёта (меня катали) я сам смотрел на окружающее пространство через глазок видео камеры - бесспорно, очень похоже ... но только, через глазок ...
    Осмелюсь даже предположить, что человеку, который не знаком с одним, даже легче научится другому (не игравшему в сим - летать реально, и наоборот)
    Два примера:
    1) худо-бедно но я летаю в Ил2 - для меня первые реальные полёты - шок, от совершенно других ощущений
    2) в нашем скваде в курсантах(!) есть реальный пилот с налётов в 2200 часов, более 400 боевых вылетов. Когда мы об этом узнали, стало немного не по себе от того, что такого человека учим. Его ответ на это был таков (дословно): "Гражнане!! Торописа не надо всему свое время, а ИЛ-2 это не реальный воздух тута надо учися учися и учися"

    Вот так ...
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  17. #92
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Ну а тренажеры (во всех крупных аэропортах есть)? У кого какое мнение?
    Крайний раз редактировалось =FPS=Altekerve; 08.07.2004 в 13:46.
    suum quique

  18. #93
    гномский истребитель Аватар для =FPS=Altekerve
    Регистрация
    15.05.2003
    Адрес
    ULLI
    Возраст
    55
    Сообщений
    1,883

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от kedik
    в нашем скваде в курсантах(!) есть реальный пилот с налётов в 2200 часов, более 400 боевых вылетов. Когда мы об этом узнали, стало немного не по себе от того, что такого человека учим. Его ответ на это был таков (дословно): "Гражнане!! Торописа не надо всему свое время, а ИЛ-2 это не реальный воздух тута надо учися учися и учися"

    Вот так ...
    А енто хто? Ты пальцем покажи. Шоб мы все благоговейно посмотрели.
    suum quique

  19. #94
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Тренажеры предназначены больше не для отработки собственно пилотирования, сколько для отработки всяко разных хитрых действий, коих на пассажирских самолетах поболе чем в Сессне

    По симы и реал: Если ты налетал на компе, то ты конечно будешь поначалу значительно лучше смотреться, чем человек, вообще понятия не имевший о самолетах. Но дело в том, что то все, что может дать сим - за несколько первых вылетов даст реал, да причем значительно более доходчиво . По своим ошушениям - полетал в реале - две недели на джойстик стойкий рвотный. Даже смотреть на него противно .

  20. #95
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    Ну а тренажеры (во всех крупных аэропортах есть) тоже, скажешь, дело не стоящее? И для чего на них выкидывают миллионы, если эффект от них только отрицательный? Или тренажеры просто сделаны лучше?
    :confused: Мне казалось что мы говорим о симуляторах на базе ПК и о ИЛ2 в частности ...
    В моём 2ом посте в этом топике, я уже говорил, что о таких симуляторах я говорить ничего не могу, поскольку не знаком с предметом совершенно
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  21. #96
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    А енто хто? Ты пальцем покажи. Шоб мы все благоговейно посмотрели.
    Я могу только показать ему этот топик, с твоим вопросом. А ответит он или нет - это будет решать он ...
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

  22. #97
    ROSS_Borman Аватар для DrBit
    Регистрация
    24.04.2003
    Адрес
    Novosibirsk
    Возраст
    54
    Сообщений
    994

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Мне Ил2 дал как минимум желание попробовать свои "навыки" в реале. Это желание основано на знании реакции виртуального самолета на манипуляции РУС/РУД/педалями и схожести реальных органов управления с моим домашним набором..
    Когда только поставил себе педали (от МИ-2) - первое время время аналогия с поворотом велосипедного руля сбивала с толку и часто давал не ту ногу..
    Интересно, а на велике рулить я еще не разучился?

    P.S: В прошлом году катался на Як-52 - первой фигурой мне показали штопор.. Что там показывали дальше - помню смутно, но четко помню, что желания поуправлять самому не возникло - хотя было предложено..
    Это у всех так первый раз - или я такой нелюбопытный ?
    i5-2500K@4.5GHz/ 16Gb DDR3/ GTX 680 2Gb/Win7-64 Ultimate

  23. #98
    Злостный Курильщик Аватар для Old_Pepper
    Регистрация
    10.09.2002
    Адрес
    Московия
    Возраст
    53
    Сообщений
    5,238

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от =FPS=Altekerve
    Ну а тренажеры (во всех крупных аэропортах есть)? У кого какое мнение?
    Тренажёры хороши для поддержки ранее полученых в реальных полётах навыков. Для первоначального обучения штука мало полезная.
    Польза тренажёра до начала лётной практики - только в обучении работе с оборудованием кабины.
    Мы на разных кафедрах изучали приборы и оборудование, на каждой - свою группу и тренажёр давал возможность собрать эти знания в одну кучу. Научиться быстро считывать показания, и работать в кабине "не глядя", не искать , скажем, АЗС какой-нибудь, а сразу попадать на него пальцем.
    В смысле навыков пилотирования - 0 (ноль). В чём мы убедились едва началась лётная практика.
    А вот потом, "потоптавшись по небу" и узнав как оно на самом деле , можно было говорить о поддержании навыков пилотирования на тренажёре.

    Ну и что из этого даёт компьютерный сим?
    Пожалуй, действительно только то, куда тянуть, чтоб лететь в верх или в низ. К сожалению.
    http://www.samooborona.ru/images/bannert11.jpg

  24. #99
    Забанен Аватар для HT
    Регистрация
    03.03.2004
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    43
    Сообщений
    2,719

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Блииииннн...Вот понять не могу! Ну как так, а? Сесть в самолет и не поуправлять им самому! Да еще если и предлагали! Ужас! Я когда первый раз летал, мне инструктор сказал "Ручку слева видишь? Это......а, да ты ж на компьютере летаешь, давай обороты до 85 поднимай!" . Ну и так далее...А тут "желания поуправлять не возникло"! Ну как так?

  25. #100
    Пилот Аватар для kedik
    Регистрация
    23.06.2003
    Адрес
    Лен.обл.
    Возраст
    50
    Сообщений
    1,418

    Ответ: Ил-2 и навыки в реале

    Цитата Сообщение от HT
    Блииииннн...Вот понять не могу! Ну как так, а? Сесть в самолет и не поуправлять им самому! Да еще если и предлагали! Ужас! Я когда первый раз летал, мне инструктор сказал "Ручку слева видишь? Это......а, да ты ж на компьютере летаешь, давай обороты до 85 поднимай!" . Ну и так далее...А тут "желания поуправлять не возникло"! Ну как так?
    А тебя иструктор спросил до или после штопора?
    Я тоже очень хотел "порулить", но в одной руке камера была, а другой ... я держался за козырек приб. панели - мне тоже сразу штопор показали и отпустил я её только когда сели уже
    Red Clone, RC_Kedik
    Все говорят "это невозможно"... до тех пор пока не найдется идиот, который об этом не знает...

Страница 4 из 7 ПерваяПервая 1234567 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •