АНАЛИТИЧЕСКАЯ ЗАПИСКА..

[Отшельник]

оччень простой ответ нефть кончиться в ближайшие 100 лет ( и всяко заменители вида дизель из газа )...

Возможно, но спорно

1) для нефти ( во всех ее проявлениях включая пластик) есть био заменители ( правда для кое чего требуеться генная инженерия - но это ссылка вверху по теме) - нужны лишь инвестиции
цена 10 долларов за баррель ( готового био топлива)
если получать из водорослей см ссылку - то рассчеты показывают - все потребности довольно индустриально можно покрыть. ( Но и из отходов и тд тоже можно биотопливо получать)

Согласен (есть заменители)

2) если не глядеть на нефть а глядеть на водород - то есть возможность получать его на ядерных станциях ( запас ядерной энергии на 1000 лет - термояда нету - но за тысячу лет че нить придумают , однако) либо с помощью австралийского подхода ( прямо из солнечной энергии запасать водород - да тут если кто не знает мода сейчас на так называемые водродные fuel cells - однако хотя они не сильно эффективны - но уже работают - машины на водороде по америке уже бегают) либо еще подход - опять таки из первого ( хотя я не понял зачем одно в другое перегонять - но вот есть технология) с помощью катализаторов ( технология есть) из биотоплива получать водород

1000 лет - скромная оценка. Водород прямая альтернатива бензину/керосину, находится в стадии разработки (существующие способы получения водорода дороговаты).

3) наконец либо электроэнергия из околоземных спутников либо с луны. Оценки стоимости на спутниках - пока дороже земной энергетики но есть идеи по удешевлению ( гл образом в плане доставки грузов на орбиту) - ну а с луны даже при сегодняшней технологии получаеться дешевле - в общем за сто лет собируться...

Получать энергию не предназначенную для Земли, значит дополнительно разогревать Землю. Следует обходиться "своим пайком".

4) существуют способы ( хотя нужны доп исследования) по безвыхлопному без выброса CO2 в атмосферу угля ( его запасов хватит лет на 200 - 300) опять же все тоже самое включая возможность делать водород как топливо.

Разъединить СО2 на углерод и кислород ? Технологически очень дорого, произведенную энергию обратно потратить на разделение СО2 на углерод и кислород. Использовать природные ресурсы ? Возможно, сколько потребуется лесопосадок (вокруг ТЭЦ) для обеспечения работы одной ТЭЦ ? Следует учитывать, что СО2 "стремится вверх", а кислород вниз (лесопосадки непоймают СО2 от ТЭЦ). ИМХО- из карбония водород не сделать

5) новые ветряки ( без вращающихся элементов) на базе явления - из за продувки воздуха через углеродные нанотрубки возникает ток
пока в процессе разработке - но видимо в ближайшее время доработают -
технология ( в силу дешевизны трубок и отсутствия двигающихся частей) вполне будет дешевле сегодняшней электроэнергии и сегодняшней ветроэнергетики ( которая к тому же убивает птиц и тд).

Энергоотдача ?

итак - на ближайшие 20 - 50 лет никаких проблем с газом и нефтью не придвидяться.

Что будет, если 53$ за баррель продержится месяца три ? А если больше ? ... Тогда что будет с остальной экономикой, кризис будет ?

так что никаких проблем с тем, что нефть невозобновляема нету.
Даже если ее вообще не будет - слава богу добрались до генной инженерии... пластик сможем делать и без нефти... ну а топливо см другие виды....

"Невозобновляема" наверно в смысле "незаменяема"? Есть мнение, что нефть возобновляема... (серьезно)

Блин, английского непонимаю, а то бы ссылки почитал...

[Perf]

Получать энергию не предназначенную для Земли, значит дополнительно разогревать Землю. Следует обходиться "своим пайком".

это ты не прав - вот от парниковых газов земля разогреваеться, а вот от внешней энергии практически нет....

Разъединить СО2 на углерод и кислород ? Технологически очень дорого, произведенную энергию обратно потратить на разделение СО2 на углерод и кислород. Использовать природные ресурсы ? Возможно, сколько потребуется лесопосадок (вокруг ТЭЦ) для обеспечения работы одной ТЭЦ ? Следует учитывать, что СО2 "стремится вверх", а кислород вниз (лесопосадки непоймают СО2 от ТЭЦ). ИМХО- из карбония водород не сделать

нет там хитрее ( даже есть еще более новые способы но это пока за кадром оставлю прямого ожижения углерода прямо после сжига ( сжиг только при коллосальных температурах должен идти - соответственно лопатки турбин должны быть не такими как сейчас)) - так вот там предложен способ разделения после сжигания отходов ( причем на разделение тратиться лишь проценты энергии от сжигания -те условно эффективность не сильно меньше текущих электростанций) а далее сжиженный или даже сухой CO2 ( известный сухой лед ) куда нибудь закачиваеться ( куда и как тоже уже нашли)

Что будет, если 53$ за баррель продержится месяца три ? А если больше ? ... Тогда что будет с остальной экономикой, кризис будет ?

кризиса не будет - будут меньше ездить на тяжелых машинах ( пересядут на мелколитражки) или будут ездить по трое в одной машине ( как раз такой опыт был во времена нефтяного кризиса)
ну и др. В общем амам конечно не сладко покупать нефть по 55 ( сегодня) долларов за баррель - но они вполне продержаться ГОДЫ на такой цене. Причем
сразу начинают вступать тенденции - добавление спиртовых добавок, пересаживание на дизель ( в тч вот биодизель) те спрос падает. И наконец - растет добыча нефти в той же канаде из так называемых tar sands - чему канадцы несказанно рады. Ну и тд. Те
во первых для америки не смертельно иметь высокие цены долго ( это я отчет их читал ) а во вторых - если высокая цена - есть моменты обратного хода.

Блин, английского непонимаю, а то бы ссылки почитал...

вот же блин - если бы ты прочитал было бы здорово.

Энергоотдача ?

пока от того что есть - никакой отдачи мизерные доли ватта с каждой трубочки ( об открытие опубликовали только в августе) те пока просто открыто физ явление. Однако мысль о генераторе и попробовать сделать - пришла сразу - так что пробуют....
я думаю, что это явление будут жевать до тех пор , пока чего нибудь да не выйдет - уж больно заманчиво



да по остальным вопросам - я мог бы расписать подробнее - там далеко не все гладко - но важно поглядеть что и как в сравнении ...
вот если я так сказать сравнения наведу - то получится увесистый том - ну на фиг я лучше пойду спать

PS вот тебе еще две ссылки опять на английском

в первой , кстати, упоминается про генерацию водорода на ядерных станциях ( но без деталей ) но зато можно поглядеть О ЧЕМ амы думают
http://www.tipmagazine.com/tip/INPHF.../iss-1/p22.pdf

а тут про захват CO2 вот упоминаемым раньше ( без деталей) способом - прямо сразу и жидкий CO2 отваливается
http://www.tipmagazine.com/tip/INPHF...iss-5/p20.html

[Bugs Bunny]

Президентом станет афроамериканец.
Население США на 60% будет состоять из темнокожих.
Все крупные мегаполисы на 80% будут состоять из темнокожих.

Надеюсь,что не в России!!!

[Lemon Lime]

это ты не прав - вот от парниковых газов земля разогреваеться, а вот от внешней энергии практически нет....

Что под парниковыми газами понимаете? СО2? Тут недавно один умный дяденька у товарища Капицы в "очевидном - невероятном" гостил, так по его исследованиям (и, кстати, он такой не один), ежели всю нешу теперюшнюю атмосферу заменить углекислотой, то средняя температура на Земле будет на 1-2 градуса НИЖЕ (! сам удивился!), чем ныне, и вообще, глобального потепления не будет, будет похолодание (о как!).

спрос падает

Ну не скажите, китайцы вряд ли сразу на биодизель пересядут, а их не учитывать нельзя - 1,5 мллиарда бурно развивающегося народу.

Президентом станет афроамериканец.
Население США на 60% будет состоять из темнокожих.
Все крупные мегаполисы на 80% будут состоять из темнокожих.

Надеюсь,что не в России!!!

И в России тоже. Только у них бурно размножаются негры с латиносами, а у нас - эээ... южане, скажем так (уж больно не хочется из плюсомета за национализм ). и процесс будет чуть подольше, все-таки доля несопоставима с долей негров в ЮЭСЭЙ. P.S. А госсекретарем - уже .

To Perf. Технологии - это, конечно, хорошо, но сколько уникальных технологий не вышло за пределы лабораторий? ПМСМ, о них можно будет говорить только когда они станут применяться в хотябы очень маленьких масшабах, но в реальной промышленности, а не в лабораториях. ПМСМ.

[Vini Puh]

Ну насчёт парникового эфекта, тут мнение полюсно разделились.... без облучения лучистой энергией солнца, температура на северных широтах и южнее, постоянно минусовой будет, а минус 120 это не минус 30... ласты склеить не успеешь, как они замёрзнут.... Кстати обсолютный минус это не предел....
Наши в в Новосибирской лаборатории минус 388 по Цельсию получили... Во как...
Приборов таких нет... её измерить.

А насчёт нехватки топлива.... Мой Тесть ржёт, когда слышит что нефть кончается.... (он бывший зам мин нефтяной промышленности) Самовыход и близкие горизонты, да, но разведано в мире только 12% от возможного обьёма...
В Краснодарском крае на 3000 метров месторождения вообще не тронуты... Также в Башкирии и Татарстане... На 5000 метрах даже к разведке не приступали... А после пояса Махровичича, вообще никто не знает что там в "натуре" ..... Про Тойёту "ПРИМУС" слышали??? 3 литра на 100 км, Сосед ездид, на такой, и радуется.... а я по 11-12 литров на 100 заливаю...
40 лет назад, средний легковой автомобиль меньше как хороший грузовик не жрал.... У "Победы" по паспорту 22 литра на 100 км... как 600-й мерин...ГыГыГы...
А реально меньше 25 не хавала... А американские монстры 50-х годов меньше 40-ка литров считалось дурным тоном.... По статистике ООН расход углеводородного топлива на одного человека сокращается каждый год на 5-7% но прирост общего потребления растёт на 3-6% в год. так что ещё лет на 300 нефти хватит, только цена её другой будет... в 41-м все 34-ки побросали из за отсутствия топлива к ним.... Ща Америке войнушку обьявить самый раз... нефтянка сразу раз в 100 подпрыгнет... Тут им и кердык.... ГыГыГы...

[RB]

Классный анализ. Все мировые кризисы относятся только к США, весь же остальной мир готов и резво предрекает всяческие катаклизмы...

[SOVA]

Ну почему только США,а Гандурас,что никого не беспокоит

[RB]

Ну почему только США,а Гондурас,что никого не беспокоит

На Гандурас академикам времени не хватает

[HappyRogger]

Президентом станет афроамериканец.
Население США на 60% будет состоять из темнокожих.
Все крупные мегаполисы на 80% будут состоять из темнокожих.

Надеюсь,что не в России!!!

Тебя волнует цвет кожи? :confused:
А мне вот лично как-то побоку,афроамериканец,не афроамериканец...Пусть хоть мои дети и внуки станут "темнокожими"...Я расизмом не увлекаюсь :mad:

[Stardust]

Наши в в Новосибирской лаборатории минус 388 по Цельсию получили... Во как...
Приборов таких нет... её измерить.

Винни, это хто тебе такие сведения рассказал???
Источник не укажешь?
Что-то больно на бред похоже...
Абсолютный нуль (-273 градуса Цельсия) обоснован физически, че такое -388 - непонятно.
Опять же, абсолютный нуль - это одна из основных констант нашего мира. Измени ее - весь мир будет другим. ИМХО.
В обчем - хочу источник. Где достигли, когда? Скажешь - буду тут рыть на месте.

[Perf]

На Гандурас академикам времени не хватает

нда если тут почитать соседнии топики можно подумать, что мы давно в этом самом кирдыке

а вообще

на самом деле исследования потенциала России и возможные угрозы проводяться. В целом я как то писал уже, что есть оценка ( американским исследовательским центром) что к 2035 по уровню
дохода Россия опередит большинство европейских стран ( чуть ли не все). А так к 2030 будем уже довольно неплохо жить.
Какие потенциальные есть задатки.

-сырье.
на самом деле спрос на нефть и газ в ближайшие годы сохраниться высоким.
Какие либо принципиально новые энергетические технологии планируються только к 2030 ( 'размножающие' реакторы на быстрых нейронах с исп кое каких новшеств сильно понижающих ядерную опасность)
до этого времени при всем переходе к альтернативным источникам - они не смогут развиться значительно ( хотя есть вероятности см про водород из солнечных реакций выше ) что что то появиться к 2015 - но в любом случае до 2020 особых подвижек придвидеть не приходиться( тк придеться переводить транспорт на водород и тд и тп - на за один день)
те при любом расскладе на
15 лет есть задел в плюс продажи энергоресурсов.
( да тут же недостатки - вообще по факту разведано ( в части нефти) только то, что хватит до 2010 2015 года - так что нужно искать новые месторождения ( а это пока мало кто делает)
по газу - газ есть - но отсутсвует инфрастуктура его доставки те нужны коллосальные инвестиции в строительство новых газопроводов ( но после вступление в ВТО быть может они появяться из за рубежа ) те есть определенная устойчивость - хотя и есть некоторые угрозы про которые надо думать.
-те же технологии
вот тот же интернет довольно интенсивно повышает бизнес активность - это достаточно статистически видно по стране. Уровень охвата общим ( включая телефонные коннекты) и хорошим ( быстрые связи - которые в наибольшей степени влияют по статистике на бизнес ситуацию) пока в зародыше.
Так что тут просто естественным образом можно ожидать значительного повышения экономической активности с развитием того, что уже есть (надо лишь внедрять)
сюда же можно отнести - что
выпуск людей с высшим образованием увеличиваеться -и они в большинстве своем технари - те если учесть предыдущий фактор - то востребованность образовательного потенциала будет расти и то, что являеться как балласт сейчас ( ибо не нужно как правило техническое образование) будет наоборот движущей силой.

вот ...

из самых больших угроз я думаю - это вот как раз то, что до сих пор стонут - хотя есть пять лет развития экономики... в принципе есть заделы как минимум на 10 15 лет такого же довольно интенсивного роста... когда по сути в большинстве городов КОЛИЧЕСТВЕННЫЕ показатели жизни не будут хуже чем в развитых странах
( ну уж не знаю.... на самом деле люди которые неплохо живут здесь ( ну так наз средний класс) и имеют возможность жить в США - говорят так - да по большому счету разницы мало... просто быть может общее ощущени - устойчивости и прочее выше в сша, поэтому как то - раз есть возможность - то предпочитаем жить в сша -но в общем сказать, что действительно отличаеться жизнь - да нет - так вот если экономика будет расти - и будет увеличиваться устойчивость внутри страны - то вот фактор ощущения нестабильности будет уходить)

Вот если бы население пугалось меньше а думало КАК можно улучшить их жизнь тут. На самом деле Россия имеет возможность не быть в кирдыке.

[borkin]

на самом деле исследования потенциала России и возможные угрозы проводяться. В целом я как то писал уже, что есть оценка ( американским исследовательским центром) что к 2035 по уровню
дохода Россия опередит большинство европейских стран ( чуть ли не все). А так к 2030 будем уже довольно неплохо жить.
Какие потенциальные есть задатки.

-.

поддерживаю, имхо за пять последних лет народ стал жить объективно лучше, богаче и настроен более оптимистично чем ранее.

и имеют возможность жить в США - говорят так - да по большому счету разницы мало... просто быть может общее ощущени - устойчивости и прочее выше в сша, .

я тож так друзьям в Казани говорил а мне в ответ неа, у нас здесь устойчивей.! у нас душевно! и правда!

[Kelt]

Вот если бы население пугалось меньше а думало КАК можно улучшить их жизнь тут. На самом деле Россия имеет возможность не быть в кирдыке.

На самом деле немногие пугаются. И уезжает не так много. Не могу сказать что жаль. Лучше не иметь никого, чем того, кто бросит свой народ в трудную минуту.

Есть несколько причин для эммиграции, которые, как мне кажется, заслуживают уважения. К примеру, у моего знакомого жена болеет. Инвалид. Лечили ее в разных странах. И этот знакомый уже всерьез думает о переезде, потому что в России инвалидам жить несравнимо труднее, нежели в той-же Германии. В России даже не жить им, но существовать приходится.
Поэтому если он уедет, то уедет по уважительной причине.

[Vini Puh]

Вот в этом я согласен... инвалидам у нас в России совсем плохо... нет миниума социальных програм закреплённых законом, для улучшения их жизни.... и как всегда всё упирается в деньги... а откуда у инвалида деньги... если их даже на работу не берут.. вот и мучаются ... переубивал бы всех чиновников... блин сорри... опять крайности...

СТАРДУСТУ.... НПО "КАРАТ" Новосибирский филиал.... Вроде отделение низких температур..... Что было связано с холодной плазмой.... в 1987 году статья в "Химия и Жизнь" Они там о Нобеле мечтали.... Это те которые подтвердили наличие антиматерии.

[BALU]

Есть несколько причин для эммиграции, которые, как мне кажется, заслуживают уважения. К примеру, у моего знакомого жена болеет. Инвалид. Лечили ее в разных странах. И этот знакомый уже всерьез думает о переезде, потому что в России инвалидам жить несравнимо труднее, нежели в той-же Германии. В России даже не жить им, но существовать приходится.
Поэтому если он уедет, то уедет по уважительной причине.

Есть у нас знакомая семья. Вернее была... По точно такой причине уехали в Германию. Там её сразу заперли в лечебницу. Его к ней не пускали. Орднунг, понимаешь ли. Нельзя было по их понятиям с её болезнью жить семейной жизнью. От тоски она умерла, а он повесился. Детали не помню, если интересно, могу уточнить. Немцы хороший народ, но жизнь вокруг них вянет. Особенно для нас.
Понимаешь, инвалидам у нас трудно жить физически. Но именно у нас слепоглухонемые от рождения могли учиться в университетах и становиться кандидатами наук. У нас, а не в Германиях и Америках.
А у них, если ты инвалид, значит ты Богом проклятый и потому никаких прав у тебя нет. Прямо в лоб тебе этого не скажут. И подъёмник для коляски оборудуют. И праздники с клоунами устроят. И будут улыбаться. Но сути это не меняет.
Посмотри "Полёт над гнездом кукушки". С тех пор, конечно, многое изменилось. Но принудительную лоботомию отменили совсем недавно.

[BALU]

Попался тут интересный документище...
...

1. Южные штаты попадут под юристдикцию Мексики.
2. Президентом станет афроамериканец.
3. Население США на 60% будет состоять из темнокожих.
4. Возрастёт финансовое влияние коренного населения. (индейцев)
5. Все крупные мегаполисы на 80% будут состоять из темнокожих.

Ближайшее будущее (через 5-10 лет)

1. Энергетический кризис.
2. Финансовый кризис (по оценкам сильнее дипрессии 30-х годов)
3. И естественно политический кризис, с развалом ВПК.

Всё это на территории США.. в отдельно взятой стране...

Обо всём этом сами американцы очень много говорят и пишут и прогнозруют. Я даже как-то карту видел, на какие куски США развалятся. Со ссылкой на аналитиков ЦРУ. Трудно на самом деле сказать.

Афроамариканец-президент? Как насчёт афроамериканки, Опры, например? Да её хоть сегодня выбрали бы О чём и пишет Мур.

Индейцы? Ничего удивительного. С тех пор, как им разрешили открывать казино, да при их налоговых льготах
Разрешите такое мне, и я Вам обещаю - моё влияние тоже возрастёт многократно

Энергетический кризис? Так он уже есть. В России. В Украине. Мои украинские родствениики зимой топят только тогда, когда мы им деньги передаём. Есть он и в США, у бездомных. УЖЕ есть. И всегда был. И всегда будет. Пока есть Чубайсы и Столыпины. Пока бал правит бумажка дензнак а не право на достойную жизнь.

Мегаполисы? А что, они уже не состоят из темно и жёлтокожих? Что удивительного? Построй Россия им ещё пару газопроводов мимо своего народа, они и все 90% чёрных разведут. Мясо для войск про запас им всегда нужно будет.