???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 53

Тема: Вопрос по вооружению FW-190

  1. #1

    Вопрос по вооружению FW-190

    Какая раскладка в игре у пушек 20мм и какая была в реале?
    Просто получается так что BF109 с подвесами в 1,5-2,0 раза эффективне в игре по самолётам чем А5-А6 и тд (Мк108 не расматриваем)
    Ну-ну...

  2. #2

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Просто у фв прицел полное гавнище а когда без кокпита стреляеш то не хуже бф

  3. #3
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Да и с кокпитом залп дай бог каждому. Обзор действительно отвратительный, что вызывает кучу проблем с прицеливанием, но если правильно подошел и попал - все, клиент готов. Н мессере без МК так не получится.

  4. #4
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Еще не забывайте, что у A5 крыльевые пушки - MG FF, и скорость снаряда у них ниже, чем у MG151/20. Поэтому при стрельбе в крутом вираже очередь сильно рассеивается. И пушки вообще стоят шире, чем у мессера с подвесами, и потому отклонения от дистанции сведения играют бОльшую роль. А в целом если хорошо попасть на дистанции сведения - лопается все. Даже Лагги и Илы.

  5. #5
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от MUTbKA
    Еще не забывайте, что у A5 крыльевые пушки - MG FF, и скорость снаряда у них ниже, чем у MG151/20. Поэтому при стрельбе в крутом вираже очередь сильно рассеивается. И пушки вообще стоят шире, чем у мессера с подвесами, и потому отклонения от дистанции сведения играют бОльшую роль. А в целом если хорошо попасть на дистанции сведения - лопается все. Даже Лагги и Илы.
    Юзайте конфигурацию 2xMG151/20 (+ 2 MG17 где есть). MG-FF только для атаки прямолетящих подходит хорошо.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  6. #6
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    У меня в такой конфигурации работают не все оружие . Кнопка "отключить крыльевые пушки" не помогает.

  7. #7
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от А-спид
    У меня в такой конфигурации работают не все оружие . Кнопка "отключить крыльевые пушки" не помогает.
    Дык 2xMG151/20 это крыльерые и есть, правда стрельба пулемётной кнопкой. А те что ещё с MG17 как обычно.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  8. #8
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Вот их как раз и нет. Одни МГ17 остаются по пулеметной кнопке. А по пушечной - только крыльевые пушки. То есть у фоки остаются две пушки и два пулемета.

  9. #9
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от А-спид
    Вот их как раз и нет. Одни МГ17 остаются по пулеметной кнопке. А по пушечной - только крыльевые пушки. То есть у фоки остаются две пушки и два пулемета.
    Сядь на А-4 с вооружением "2xMG151/20 в корне крыла"
    не можешь летать - не мучай метлу!

  10. #10

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от Кемпер
    Просто получается так что BF109 с подвесами в 1,5-2,0 раза эффективне в игре по самолётам чем А5-А6 и тд (Мк108 не расматриваем)
    Так и есть. повелось еще с версии... толи 2.01, толи 2.04
    Было еще, что 8 браунингов Тандерболта были слабее 6 Р40 или Р51
    но щас вроде с Тандерболтом все нормально.

    причем не фоке мощности залпа убавили, а именно подвесы на мессерах мощными стали. Кстити на А8 или А9 есть возможность поставить сдвоенные подвесы из МГ, так они тоже не такие эффективные как мессовские
    Крайний раз редактировалось Pioneerrr; 15.12.2004 в 02:15.

  11. #11
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Сядь на А-4 с вооружением "2xMG151/20 в корне крыла"
    Сел. Стреляют только эти самые две пушки в корне крыла, причем по первой кнопке. Больше ничего не стреляет.

  12. #12
    Инструктор Аватар для IvanoBulo
    Регистрация
    11.09.2002
    Адрес
    Львов, Украина
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,474
    Записей в дневнике
    1

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от А-спид
    Сел. Стреляют только эти самые две пушки в корне крыла, причем по первой кнопке. Больше ничего не стреляет.
    Правильно. Потому что пулемётов нет - их сняли.
    не можешь летать - не мучай метлу!

  13. #13
    ШВЛИ №21 Аватар для bug
    Регистрация
    26.03.2002
    Адрес
    Питер
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,413

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    ПРосто в Подвесных пушках на мессере в боеукладке есть Минегешосы. То есть если ставишь подвесные 20 мм пушки Мг-151/20 то получаешь минегешосы, а если не ставишь PODs, то хоть в 43-45 летай , фиг тебе, а не минегешосы, стреляй бронебойными.
    Аспид... опять флеймит... Миля (ед. измерения)

  14. #14
    Механик Аватар для Cepera
    Регистрация
    24.12.2003
    Адрес
    Квадрат О-40-65
    Возраст
    48
    Сообщений
    599

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    У А5 и А6 при выборе вооружения в игре никакой разницы, те же обозначения (имеется ввиду R2, U2, U3...и т.д.), есть ли это правильно? :confused: Получается, что модификация А6 отличается от А5 только крыльевыми МG-151/20 вместо МG-FF при стандартной комплектации. Все остальные варианты вооружения идентичны? А хде А6:R1 с 6хМГ-151/20?
    А5:U9 - кстати, имел вооружение как A8. И где торпедоносцы U14 и U15? Так что с вооружением у фоки вопросов еще много.
    Крайний раз редактировалось Cepera; 15.12.2004 в 07:51.

  15. #15
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от Pioneerrr
    Так и есть. повелось еще с версии... толи 2.01, толи 2.04
    Было еще, что 8 браунингов Тандерболта были слабее 6 Р40 или Р51
    но щас вроде с Тандерболтом все нормально.
    Это миф основаный на чьем то субьективном мнении - много летаю и на Р-51 и на Р-47 , - оружие последнего всегда было мощьнее и эффективнее чем у "мерина". Возможно дело в том что неоптимально выбиралась дистанция сведения , а так же повлияло разное расстояние
    крыльевых стволов от оси самолета. Мне например сначала казалось
    что 6х0.50 на Р-40 эффективнее чем те же пулеметы на Р-51 (у вархока они расположены ближе к оси) , но позже убедился что никакой видимой разницы нет. Может быть также повлияла манера боя тех вирпилов
    которые придерживаются этого мнения - вероятно мустанг им подходит больше...
    И кстати - ты какую дистанцию сведения выставлял ?

    Цитата Сообщение от Pioneerrr
    причем не фоке мощности залпа убавили, а именно подвесы на мессерах мощными стали. Кстити на А8 или А9 есть возможность поставить сдвоенные подвесы из МГ, так они тоже не такие эффективные как мессовские
    Это тоже ИМХО миф. Возможно , большинству на мессере просто целится удобнее - от сюда и эффективность. Во всяком случае выводы
    о разной эффективности одной и той же пушки на разных крафтах,
    можно делать только проведя кучу опытов с включением аркадного режима стрельбы по одинаковой цели в офф-лайне и внимательным подсчетом попаданий, причем с учетом того куда попали снаряды.
    Лично я такой фигней не заморачивался - вооружение 190го мне нравится больше чем вооружение мессера , а в последнее время и сам фока нравится больше месса.

    Кроме того для фоки важен (для внешних пушек и подвесов) выбор дистанции сведения . Сами подвесы со спаренными МГ151/20
    менее популярны по сравнению с МК-108 по причине того что они заметно
    снижают маневренность и скорость , и ухудшают управляемость,
    а мощьности 108х более чем достаточно.

  16. #16

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    СкайДрон тока я не раз убеждался, что там, где мессу надо полусекундного залпа зачастую с фоки надо секунду две поливать.
    А мк108 мы не смотрим
    Наверняка как Bug и говорил нет у фоки Минегешосов вот и поливать надо
    Ну-ну...

  17. #17

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    И еще у "мессера" сведение таково, что снаряды сходятся треугольником (пирамидой), и в обоих конусах поражения получаются эффективнее (сходятся ближе к точке). А на "Фоке" сведение ближе к линии (плоскость) и там стрелять надо с учетом этого. И прицел там "наманый". Просто стрелять с нее (Фоки), несмотря на одинаковое с "Мессом" оружие, нужно иначе, и "все будет". Эффективности у нее "выше крыши". В подавляющем большинстве случаев "дастаточно одной таблэтки" (с).
    А вот с комплектами вооружения и снятием "лишнего" это да. Кстати, насчет "наборов", то что есть в "Иле" - это не просто снятие МГФФ, там сразу добавляются "подарки" в виде бомбардировочного оборудования, сводящие на нет все преимущества от снятия пушек. Пёс с ними, с торпедами, нужна все-таки возможность просто снять крыльевые пушки! Оччень нужна!

  18. #18
    Free Pilots Squadron Аватар для AndyGandy
    Регистрация
    30.07.2003
    Адрес
    г.Ставрополь
    Возраст
    49
    Сообщений
    795

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    MГ 151/20
    // APIT - HE - HE - MG - MG
    APIT
    масса= 0.115
    скорость= 710.0
    мощность= 0.0036

    HE
    масса= 0.115
    скорость = 705.0
    мощность = 0.0044

    MG
    масса = 0.092
    скорость= 775.0
    мощность= 0.0186

    --------------------------

    MГ/ФФ // APIT - HE - HE - MG

    APIT
    масса = 0.115
    скорость= 580.0
    мощность= 0.0036

    HE
    масса = 0.115
    скорость= 585.0
    мощность= 0.0044

    MG
    масса = 0.092
    скорость = 690.0
    мощность = 0.0186

    -----------------------

    Во втором случае на один (очень важный MG меньше).
    Информация стара - ИЛ-2Ш, но наверняка еще актуальна.
    Чемпион =FPS= 2004 года в парных боях.

  19. #19

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Просто когда Ла5 в район кабины держит очередь полусекунды или чуть больше (Ла весит крестиком и летит всё именно туда с 170-130м,потом у неё текут баки и тд) и потом виражит и перекручивает - это наводит на плохие мысли.
    Ну-ну...

  20. #20
    Пилот Аватар для Komo
    Регистрация
    25.11.2003
    Адрес
    Украина
    Сообщений
    583

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Господа, плиз, просветите пожалуйста, что же это такое за Минегешосы??
    -- Не может быть хорошим человек, у которого нет врагов. (Генерал-майор сэр Перси Хобарт)

  21. #21
    Инструктор Аватар для Tony_1982
    Регистрация
    30.06.2004
    Адрес
    Москва
    Возраст
    41
    Сообщений
    1,078

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от IvanoBulo
    Юзайте конфигурацию 2xMG151/20 (+ 2 MG17 где есть). MG-FF только для атаки прямолетящих подходит хорошо.
    Эта "щтурмовая" модификация, её ЛТХ хуже поидее, чем у "чистой" Фоки и MG-FF. Так что лучше этого не делать, да и как бы "плохи" (в чём я сильно сомневаюсь) не были эти пушки, 2 лишних ствола это только "плюс", особенно для фоки. Так что не мудрите, летайте "как есть".

  22. #22
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от Кемпер
    Просто когда Ла5 в район кабины держит очередь полусекунды или чуть больше (Ла весит крестиком и летит всё именно туда с 170-130м,потом у неё текут баки и тд) и потом виражит и перекручивает - это наводит на плохие мысли.
    Хм, так по идее Ла5 даже мертвая должна фоку "перекручивать", особенно на скоростях менее 400. Но если лавку поначалу слегка царапнуть в крыло, то у нее сразу упадет скорость, что более важно. Фока тогда сможет легко (а не с жутким геморроем, как обычно) отрываться даже у земли, разворачиваться, и по новой. И так до победного конца.

  23. #23
    Старший инструктор
    Регистрация
    12.02.2004
    Адрес
    Russian Federation
    Сообщений
    4,473

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от Кемпер
    СкайДрон тока я не раз убеждался, что там, где мессу надо полусекундного залпа зачастую с фоки надо секунду две поливать.
    А мк108 мы не смотрим
    Наверняка как Bug и говорил нет у фоки Минегешосов вот и поливать надо
    Насчет залпа месса и фоки - я согласен с Иванычем - просто целится нужно немного по-другому - примерно как на американцах с крыльевыми пулеметами - 1-2сек хватит истребителю почти всегда.
    А вот насчет минегешоссов... интересно - и правда в игре
    подвесы ими "снаряжаются" ? Не замечал... Специально проверить надо.
    2 Bug :
    Инфа о минегешоссах в подвесных установках - от разработчиков ?
    Или может в реале так было ? Или это твои собственные наблюдения в игре ? Проясни плиз.

    Я на мессах обычно летаю без 20мм подвесов - или с МК-108 или только с мотор-пушкой. Просто мне больше подуше или Ф4 или позние мессы -
    Г-2 и Г6 нравятся меньше.
    На фоках надобности в подвесах абсолютно не вижу.
    Кстати , раз уж зашла речь о снятии крыльевых пушек на фоках -
    кто-нибуть заметил повышение маневренности или скорости со снятыми пушками ? Я ни в одном патче не отметил позитивного влияния
    на маневренность или скорость при снятии пушек.
    Да еще этот узел подвески для бомб навязывают...
    Nach Afrika kommt Santa Claus
    und vor Paris steht Micky Maus...

  24. #24

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от SkyDron
    И кстати - ты какую дистанцию сведения выставлял ?
    500м




    Цитата Сообщение от SkyDron
    Это тоже ИМХО миф. Возможно , большинству на мессере просто целится удобнее - от сюда и эффективность. Во всяком случае выводы
    о разной эффективности одной и той же пушки на разных крафтах,
    можно делать только проведя кучу опытов с включением аркадного режима стрельбы по одинаковой цели в офф-лайне и внимательным подсчетом попаданий, причем с учетом того куда попали снаряды.
    Лично я такой фигней не заморачивался - вооружение 190го мне нравится больше чем вооружение мессера , а в последнее время и сам фока нравится больше месса.

    Кроме того для фоки важен (для внешних пушек и подвесов) выбор дистанции сведения . Сами подвесы со спаренными МГ151/20
    менее популярны по сравнению с МК-108 по причине того что они заметно
    снижают маневренность и скорость , и ухудшают управляемость,
    а мощьности 108х более чем достаточно.
    Это все понятно, прицел... сведение. Это когда пилить надо, как на пулеметных самалетах.
    Из месса достаточно на проходе (чем ближе, тем усугубленней результат) ужалить и все, в 2 разах из 3 крыло отрывает, у истребителя по крайней мере.
    Когда я из фоки стреляю, яж вижу разрывы на фузеляжах и их никак не меньше чем от месса, а результат порою, мягко сказать - неудовлетварительный.

  25. #25
    Член стаи
    Регистрация
    15.03.2004
    Адрес
    Стольный град Москов
    Возраст
    50
    Сообщений
    2,803

    Ответ: Вопрос по вооружению FW-190

    Цитата Сообщение от SkyDron
    Насчет залпа месса и фоки - я согласен с Иванычем - просто целится нужно немного по-другому - примерно как на американцах с крыльевыми пулеметами - 1-2сек хватит истребителю почти всегда.
    Эх, где бы таких противников найти, которые умеют терпеливо стоять под залпом фоки... Обычно такая очередь - это уже coup de grace. А то того приходится палить из любых положений, плавно понижая летательные характеристики отчаянно уворачивающегося аппарата оппонента...
    Цитата Сообщение от SkyDron
    На фоках надобности в подвесах абсолютно не вижу.
    Ессно. Единственное преимущество фоки (причем часто весьма зыбкое) - это скорость, и на этом строится весь бой. Больше у фоки ничего нет. Всякая дрянь на крыльях скорость снижает, и этого достаточно, чтобы пилот фоки из победителя превратился в покойника. Подвесы можно цеплять только для охоты на бомберы и прочие штурмовики, но тогда надо молиться чтобы тебя какой-нибудь шустрый истребитель не "прихватил".
    Цитата Сообщение от SkyDron
    Кстати , раз уж зашла речь о снятии крыльевых пушек на фоках - кто-нибуть заметил повышение маневренности или скорости со снятыми пушками?
    Я тоже не замечал. Абсолютно никакой разницы. Зато попадание в крыло даже одной маленькой пулькой уже влияет на скорость достаточно существенно (10-20 км/ч). Большая дыра может сожрать километров 80-90 (это, правда, скорее всего ближе к реальности). Еще удивительно, что "лишний" узел подвески бомб (пустой) - скорость вроде и не снижает, по крайней мере разница, даже если и есть, составляет не более 5 км/ч, и на маневренность не влияет...

    Меня еще смущает, что если фоку ранят в топливный бак - то топливо вытекает сразу все и очень быстро. Исключений практически не бывает (за последний месяц я помню только один случай, когда появилась надпись, что бак пробит (это был близкий разрыв 88мм снаряда зенитки), но топливо не вытекло - глюк, наверное ). А ведь на баках был протектор, да и самих баков вроде у фоки 2 шт...
    Крайний раз редактировалось MUTbKA; 15.12.2004 в 14:04.

Страница 1 из 3 123 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •