???
Математика на уровне МГУ

Результаты опроса: Убойность пушек

Голосовавшие
206. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • Хочу мощнее

    94 45.63%
  • Надо "лучше" попадать.

    67 32.52%
  • Устраивает в совокупности с другими параметрами игры

    45 21.84%
Страница 2 из 11 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя
Показано с 26 по 50 из 263

Тема: ЗАЛП

  1. #26
    ламер в авиации Аватар для 23AG_Oves
    Регистрация
    15.01.2002
    Адрес
    Россия, Москва, Братцево
    Возраст
    48
    Сообщений
    3,061

    Ответ: ЗАЛП

    Всё это да, только в жизни такие перегрузки как в игре хрен вынесешь... и в вираж такой не встанешь, и на мессе из пике не выйдешь, и на фоке не довернёшь... так что такая стрельба что-то вроде компенсации за невозможность реального воздействия различных сил...

  2. #27
    Boeses Junges Fleisch Аватар для SLI=TOT_53=
    Регистрация
    25.01.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    49
    Сообщений
    786

    Re: Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от Кемпер
    Тока есть момент надо убирать дальнобойность ШВАКов и Браунингов.
    А то, получается, лупят метров на 700 как будто, так и надо.
    Тоже бред.
    Ну лупить и попадать это разные вещи. У Покрышкина описывался случай када фока с километра ПК пилоту Як-а сделала.
    "Как ни пиши войну, всё равно боян" (c) voinodel

  3. #28
    Инструктор Аватар для pakman
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Россия, Питер
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,470

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от 23AG_Oves
    Всё это да, только в жизни такие перегрузки как в игре хрен вынесешь... и в вираж такой не встанешь, и на мессе из пике не выйдешь, и на фоке не довернёшь... так что такая стрельба что-то вроде компенсации за невозможность реального воздействия различных сил...
    Это всё правда. И никто не будет с этим спорить. Да пусть хоть два из трёх, на кого я неожиданно падаю сверху, смываются с лёгким испугом. Скатертью дорога.
    Но привсём при этом Я ХОЧУ ИМЕТЬ ВОЗМОЖНОСТЬ СПАСТИ НАПАРНИКА.
    В любви к ближнему главное - не перестараться
    2GvShAD_Pakman

  4. #29
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Ответ: ЗАЛП

    Отлегло....Теперь хоть знаю,что не один по ночам ору матом на всю округу....Ну и пускай теперь ЯКи "воруют" мои снаряды из-под МК108 в заднице.Я-не один !

  5. #30
    Инструктор Аватар для McFris
    Регистрация
    12.04.2002
    Адрес
    Анапа
    Возраст
    53
    Сообщений
    1,711

    Ответ: ЗАЛП

    Опять пример из жизни - вылет позавчера в одном симуляторе... Поле противника рядом, 5 минут ходу без набора. Вылет на P-38F продолжался 45 минут! Из них - 16 минут бой с Зеро, итог - ОДИН короткий залп, Зеро в воде, затем 25 минут боя с Зеро и Ки-44 (с помощью второго Лайтинга), в итоге ВТОРЫМ залпом другой Зеро был уничтожен, после чего выжатый как лимон бросил Кишку на второго лайтинга, и ушёл домой.
    Итого - ровно два залпа. Масса впечатлений, и прекращение вылетов в этот день, ибо устал. Пострадала ли пресловутая "играбельность"? С точки зрения аркады а-ля WW2Online - ДА. Но мы то во что мы играть пытаемся в конце концов? В домино что-ли?
    Когда пишут про "компенсацию" - так может надо сделать по человечески, и компенсировать ничего не придётся? Почему я резкий доворот в той леталке не могу сделать, или бесконечно бочки крутить? Да там самолёт стонет так, что страшно становится. Не вспоминая уже о разрушениях конструкции при манёврах.

  6. #31
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Ответ: ЗАЛП

    Проголосовал за первый вариант.Никак не могу смириться с действием крупного калибра (30-37мм-ими же в реале танки фигачили!Пусть и в начале ВМВ).
    А вот действие пулеметов на амерах неоправданно завышено.Были бы эти 6-8 Браунингов такими эффективными в реале,такая комбинация бортового вооружения использовалась бы всеми.Но этого не происходило-ВСЕ как раз предпочитали пушки.Даже известные своим консерватизмом англичане.

  7. #32
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от ROA_McFris
    Опять пример из жизни - вылет позавчера в одном симуляторе... Поле противника рядом, 5 минут ходу без набора. Вылет на P-38F продолжался 45 минут! Из них - 16 минут бой с Зеро, итог - ОДИН короткий залп, Зеро в воде, затем 25 минут боя с Зеро и Ки-44 (с помощью второго Лайтинга), в итоге ВТОРЫМ залпом другой Зеро был уничтожен, после чего выжатый как лимон бросил Кишку на второго лайтинга, и ушёл домой.
    Итого - ровно два залпа. Масса впечатлений, и прекращение вылетов в этот день, ибо устал. Пострадала ли пресловутая "играбельность"? С точки зрения аркады а-ля WW2Online - ДА. Но мы то во что мы играть пытаемся в конце концов? В домино что-ли?
    Когда пишут про "компенсацию" - так может надо сделать по человечески, и компенсировать ничего не придётся? Почему я резкий доворот в той леталке не могу сделать, или бесконечно бочки крутить? Да там самолёт стонет так, что страшно становится. Не вспоминая уже о разрушениях конструкции при манёврах.
    Не в обиду будь сказано-о таком человеке,как Марк Порций Катон,ничего не слышал? :p

  8. #33
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Ответ: ЗАЛП

    Да будет вам на Фриза наезжать.Ну тащится человек от своей игры...Оппозиция не даст нам "засохнуть". Или может все-таки "в расход"?

  9. #34
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от CARTOON
    Да будет вам на Фриза наезжать.Ну тащится человек от своей игры...Оппозиция не даст нам "засохнуть". Или может все-таки "в расход"?
    Не...никаких "мокрых" дел!Усе прально...упоминание о возможных альтернативах не даёт расслабиться...ИМНО

  10. #35

    Ответ: ЗАЛП

    На мой взгляд, мощу стволов надо поднять , вот только хорошо бы урезать дистанцию эффективной стрельбы, например 7.62 -100м, 12.7-300м, 20 -30 - 500м, все что на больших дистанциях - редкость.Тогда решилась бы проблема , когда шкас с 800 м снимает мессер.

  11. #36
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от PGP
    На мой взгляд, мощу стволов надо поднять , вот только хорошо бы урезать дистанцию эффективной стрельбы, например 7.62 -100м, 12.7-300м, 20 -30 - 500м, все что на больших дистанциях - редкость.Тогда решилась бы проблема , когда шкас с 800 м снимает мессер.
    Поддерживаю!
    Кстати-в старом Штурмовике было что-то весьма похожее.Поджечь двигло у Жу-88 на пулеметном Ишачке было сложно,но можно-надо было лишь подойти поближе.А вот долбить издали было бесполезно.

    Пы.Сы.Про Марка Порция Катона слышал

  12. #37
    Пилот Аватар для andr_m
    Регистрация
    14.09.2002
    Адрес
    Israel
    Возраст
    55
    Сообщений
    635

    Ответ: ЗАЛП

    На мой взгляд, мощу стволов надо поднять , вот только хорошо бы урезать дистанцию эффективной стрельбы, например 7.62 -100м, 12.7-300м, 20 -30 - 500м, все что на больших дистанциях - редкость.Тогда решилась бы проблема , когда шкас с 800 м снимает мессер. -- вот это, самое - то, поддерживаю!!!

  13. #38
    Пилот Аватар для Serega
    Регистрация
    14.07.2002
    Адрес
    Ярославль-Херсон
    Возраст
    44
    Сообщений
    963

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от PGP
    На мой взгляд, мощу стволов надо поднять , вот только хорошо бы урезать дистанцию эффективной стрельбы, например 7.62 -100м, 12.7-300м, 20 -30 - 500м, все что на больших дистанциях - редкость.Тогда решилась бы проблема , когда шкас с 800 м снимает мессер. -- вот это, самое - то, поддерживаю!!!
    Цитата Сообщение от andr_m
    На мой взгляд, мощу стволов надо поднять , вот только хорошо бы урезать дистанцию эффективной стрельбы, например 7.62 -100м, 12.7-300м, 20 -30 - 500м, все что на больших дистанциях - редкость.Тогда решилась бы проблема , когда шкас с 800 м снимает мессер. -- вот это, самое - то, поддерживаю!!!

    Вот это раздвоение, вот это я понимаю А то ШВАКи, MG, браунинги

  14. #39
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ЗАЛП

    Попробовал отключить реализм стрельбы. ИМХО, недело это. Пулеметами мессера Ф4 легко оторвал Яку 9 крыло короткой очередью. Что делают 6 браунингов с мессером - это надо в шведском порно показывать. ИМХО, не вариант это - явный пербор мощности. Надо что-то посередине.

  15. #40

    Ответ: ЗАЛП

    По мемуарам в основном, либо пилота ранило(не обязательно бронебойной пулей через бронеспинку, осколки от снаряда сильно секли голову, руки, ноги. Как следствие сильное кровотечение), либо пожар.

  16. #41
    Инструктор Аватар для Bren
    Регистрация
    29.04.2004
    Адрес
    Планета Земля
    Возраст
    49
    Сообщений
    2,403

    Ответ: ЗАЛП

    А самое забавное-нечто подобное было и в новом Иле...помните 1.22?

  17. #42
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ЗАЛП

    Так ведь если снаряд крыло или хвост оторвет то будущий автор мемуаров вряд ли им станет - прыгнуть в такой ситуации трудно.

  18. #43
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    45
    Сообщений
    418

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от А-спид
    Так ведь если снаряд крыло или хвост оторвет то будущий автор мемуаров вряд ли им станет - прыгнуть в такой ситуации трудно.
    Это к вопросу о том, почему среди наших ветеранов так мало очевидцев атаки ФоккеВульфа

    Томми его называли "Кровавый Мясник" - по Джонсону.

  19. #44
    Механик
    Регистрация
    15.08.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    45
    Сообщений
    418

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от А-спид
    Попробовал отключить реализм стрельбы. ИМХО, недело это. Пулеметами мессера Ф4 легко оторвал Яку 9 крыло короткой очередью. Что делают 6 браунингов с мессером - это надо в шведском порно показывать. ИМХО, не вариант это - явный пербор мощности. Надо что-то посередине.
    Ну дак, все зато правильно - на сбитие истребителя 1-2 снаряда
    или 10-20 патронов нормального калибра.

    А если есть ощущение чрезмерной эффективности оружия - то это последствия теперешней бетонной ДМ
    Крайний раз редактировалось Kitty; 26.01.2005 в 01:59.

  20. #45
    Инструктор Аватар для Khvost
    Регистрация
    11.03.2004
    Адрес
    город Z
    Возраст
    54
    Сообщений
    3,929

    Ответ: ЗАЛП

    Опрос - неправильный. Ясно и так, что всем хочется больше сбивать. Перечитайте еще раз всех кто высказался. Подавляющее большинство высказываний в духе: "Когда я так делаю - должна оставаться дырка, а там ее нет" (с) "Последний киногерой". И почемк то никто не сказал : "Мне вчера (позавчера, на прошлой неделе) зашла в хвост "кобра" ("фока", "мкстанг") и я получил от нее в задницу 2х37 мм (6х20 мм, 30х12,7 мм), но смог дотянуть до своих и это очень плохо". Почему не жалуются на слабое действие оружия противника? ПМСМ "ввиду отсутствия такового". Когда сам получаешь по мягкому месту, то мало обычно не кажется.
    Я не хочу строить из себя такого супер-пупер аса - поскольку хорошо знаю свои весьма скромные возможности, но о какой слабости оружия говорится, когда трех атак на пулеметном "ишаке" хватает на "бетонный" (согласно бытующего мнения) Хейнкель 111?
    И о каком реализме идет речь, если один ветеран говорит, что ШВАКа и двух УБ на Яке ему хватало с головой, второй - что двух ШВАКов на "лавке" явно недостаточно, а третий рассказывает, как его ведущий "штуки" харрикейновскими "браунингами" распиливал по продольной оси?
    Кроме того пункты 2 и 3 неконфликтно совместимы. Я голосовать не стал, но прошу учесть мое мнение при подведении итогов - плюс один голос и во второй и в третий пункты.
    Посмотрим, выдержит ли их империалистический Ктулху попадание советской ядерной торпеды.

  21. #46
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от Bren
    Проголосовал за первый вариант.Никак не могу смириться с действием крупного калибра (30-37мм-ими же в реале танки фигачили!Пусть и в начале ВМВ).
    А вот действие пулеметов на амерах неоправданно завышено.Были бы эти 6-8 Браунингов такими эффективными в реале,такая комбинация бортового вооружения использовалась бы всеми.Но этого не происходило-ВСЕ как раз предпочитали пушки.Даже известные своим консерватизмом англичане.
    Да полные дураки. Видели, что нефига их пулеметы не делают ничего, а даже на Сейбры их поставили. Тупые они. То ли дело пушки. Лучше всего 75 мм, как на И-Z.

    Правда, почему-то именно пулеметные истребители давали максимальный залп. А уж о вероятности попадания и говорить нечего.

    Насчет танков. Пробой брони сопровождался разлетом большого количества осколков, которые попадали в очень маленький внутренний объем танка.

    Почему пробой полотняной (деревянной, металлической) обшивки крыла самолета (кстати, само крыло размером с нормальный танк) должно приводить к тому, что самолет сразу упадет?

  22. #47
    Забанен Аватар для WERTUS
    Регистрация
    06.08.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    55
    Сообщений
    375

    Ответ: ЗАЛП

    Мощность увеличить. Дистанцию сократить. Вот тогда будет похоже. Я так думаю.
    А еще кажется что в ИЛе все как то быстро и резко происходит. Я не утверждаю что это неправильно. Но хотелось бы услышать ваше мнение.

    Кто-то из ветеранов писал, что от коротой очереди FW-190, ПЕшка - взрывалась. А в игре?
    Мне кажется, что в игре мощность 4-х пушек FW равна мощности 1-2 пушек Ла.
    Ну нету подавляющего огневого приемущества. А ведь все летчики вспоминают, что мощь огня FW - это что-то!!!

    Действительно очень похоже на те игры, где что бы нейтрализовать противника нужно в него попасть из АК-47 4-5 раз. Смех да и только.

    Читаешь воспоминания - с какой дистанции вели огонь? 50-100-150-200-250м. Нигде ни читал, что бы 500-600-700м. Они что стрелять не умели? В связи с этим и у FW-190 проблемы выхода из под атаки за счет ролла. С 600 метров он смотрится не убедительно.

  23. #48
    Инспектор Аватар для А-спид
    Регистрация
    16.12.2003
    Адрес
    Черкесск
    Возраст
    46
    Сообщений
    10,067

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от timsz
    Да полные дураки. Видели, что нефига их пулеметы не делают ничего, а даже на Сейбры их поставили. Тупые они. То ли дело пушки. Лучше всего 75 мм, как на И-Z.
    Ага. Точно, дурки. После Кореи даже они поняли, что пулеметы - сакс, и перешли на пушки.
    Правда, почему-то именно пулеметные истребители давали максимальный залп.
    Кхм... Что-то как-то не шибко верится. То есть залп 12 мм пулеметов мощный - это факт, но максимальный? Ой ли.
    А уж о вероятности попадания и говорить нечего.
    Ага. И об эффекте тоже. Мало какой истребитель переживет попадание 37 мм снаряда. А пулек 12,7 можно было привезти на МиГ-15 до полусотни. Без большого эффекта. Хотя попасть легко, конечно :-)
    Насчет танков. Пробой брони сопровождался разлетом большого количества осколков, которые попадали в очень маленький внутренний объем танка.
    И что?
    Во-первых, это не единственный оражающий фактор. Даже не основной.
    Во-вторых, по самолетам. По самолетам, знаете ли, обычно попадают ОФ снаряды. Осколочно-фугасные. А по танкам - болванки бронебойные.
    Почему пробой полотняной (деревянной, металлической) обшивки крыла самолета (кстати, само крыло размером с нормальный танк) должно приводить к тому, что самолет сразу упадет?
    А потому, что ОФ снаряд - это взрыв. Представьте, что внутри крыла взорвалась граната. А если это снаряд НС-37 - то две гранаты. Что будет?

  24. #49
    Be yourself Аватар для CARTOON
    Регистрация
    03.11.2003
    Адрес
    Scary movie
    Сообщений
    2,112

    Ответ: ЗАЛП

    Khvost.ti ne zametil.Ya zhe napisal i VVS i OKL pushki !

  25. #50
    юнга со стажем
    Регистрация
    08.03.2002
    Адрес
    база ДА РФ
    Возраст
    53
    Сообщений
    4,229

    Ответ: ЗАЛП

    Цитата Сообщение от Kitty
    Это к вопросу о том, почему среди наших ветеранов так мало очевидцев атаки ФоккеВульфа
    Ну почему-же , есть и воспоминания штурмовиков как на них фоки делали 2-3 захода и попасть не могли
    В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .

Страница 2 из 11 ПерваяПервая 123456 ... КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •