У меня есть предложение: а давай те, все вместе (рядовые пользователи) попросими разроботчиков не ставить старфорс на "Lock On Черная Акула"!!! Ну пожалуйста!!!
У меня есть предложение: а давай те, все вместе (рядовые пользователи) попросими разроботчиков не ставить старфорс на "Lock On Черная Акула"
Да я просто не буду покупать его пока не увижу на этом форуме сообщения с подтверждениями того, что там нет SF.
aeropunk, серьёзно что-ли? а старфорс на E5 не мешает?
КСтати, по-моему, старфорс не работает при таких условиях -если устройства неправильно подключены. Неправильно -значит что мастер должен быть на законцовке кабеля, а слейв -на среднем разъеме.
При всём маём уважении - прошу линк на документ регламентирующий подключения устройств на 1 и 2 каналы IDE - а старфорс нормально работает на вторичном канале и на USB тоже - дело в конкретном приводе и мат плате, но тем не менее использует нестандартный режим работы сидюка и убивает ево этимСообщение от Jameson
Кот – единственный домашний зверь, мясо, шерсть и яйца которого совсем не интересуют людей
Мешает, но E5 - это одноразовая игрушка, по крайней мере для меня. Прошел и удалил.aeropunk, серьёзно что-ли? а старфорс на E5 не мешает?
Авиасимулятор - это, по крайней мере для меня, программа постоянного использования. Авиасимулятором живешь, изучаешь его. Т.е. в этом случае SF и привязка к диску особенно неудобны.
C 1.11 проверка раз в неделю, думаю, у 1.2 будет также.
Ну, мне трудно дат ьинет линк на свой иде кабель о 80 проводах, где на крайнем написано "мастер", а на среднем -"слейв", и он не один такой. И я подключал наоборот - старфорс не работал. И не из-за того ,что устройства переставил - сейчас они стоят совсем по другому, на другом канале ,все работает, ничего не переинсталлировал.
А в каком положении стояли перемычки на устройствах?
Kaifolom =44=
Хотят больше заработать - пусть продают дороже! Пусть делают кружки с логотипами, футболки, справочники с картинками на класной бумаге, джойстики рекомендоавнные для игры, компании на дополнительных дисках с видеохроникой реальных боёв! Да в конце концов Аддоны можно сделать платными! Да не самые бедные люди вирпилы -железо то какое
А привращать ИГРУ в средство изучения системы и железа, только потому что талантлевые програмисты не умеют зарабатывать, помоему слишком!
Обратились бы к тем кто умеет, что ли..
Да тогда ее вообще никто не купит кроме вирпилов. А граждан, которые купили игру придя в магазин "посмотреть какую-нибудь леталку", думаю, не меньше, у нас по крайней мере.А они что, бесплатные?
Не..! Уверен, "леталка" товар спицифический! Я много провёл времени в нескольких отделах продаж и знаю это наверняка! Это справедливо даже для консолей, правдо в меньшей степени. "Леталки" - образ мысли! И кайф сей доступен не всемДа тогда ее вообще никто не купит кроме вирпилов. А граждан, которые купили игру придя в магазин "посмотреть какую-нибудь леталку", думаю, не меньше, у нас по крайней мере.А они что, бесплатные?
А насчёт платных аддонов - оговорочка. Имелись в виду патчи.
Как исправления, могли бы издаваться на дисках с какими нибудь маленькими добавочками - миссии, треки с соревнований, видео будущих аддонов, новая справочная информация просто о современных самолётах!
А покупать будут! Я же купил, причём не играю! И еслиб знал про защиту, всё равно купил бы, правда, скорее всего попозже...
По моему спор о надобности или ненадобности старфорса бессмысленен. Все знают для чего он ставится. А если кто не понял - то к доктору.
P.S. у меня винда хр со вторым паком
-= aka Sturm aka DedMoroz =-
Нас мало - но мы в тельняшках !!!
http://www.war-clouds.com/modules/TA...mage-22719.png
На крайнем Мастер а на среднем Слейв не потому что устройства надо так вешать а потому что любое устройство будет соответственно подключено к Примари\секондари слейв\мастер смаря на какой IDE повесить сам шлейф.
Крайний раз редактировалось Din; 29.08.2005 в 20:03.
Кот – единственный домашний зверь, мясо, шерсть и яйца которого совсем не интересуют людей
СтарФорс дело не доброе... Лично мне она никак не мешает. Встает только проблема распространения игры среди своих знакомых. Конечно летать в ХЛ хорошо(было), но и со своими полетать неплохо было бы.
p.s. У меня битая-убитая глчно-вирусная виндаХР, не менялась почти год, повидала аж 3 версии ЛокОна, и все работали исправно.
Немного лирики.
[off]
На днях поменял сидюшник - раньше юзал Teac пишущий 524, сейчас поставил комбик Sony CRX320E. Ждал криков старфорса и готовился переставлять сим со сносом старфорсовых дров и напиливанием новых. Хрен! Все работает, все пучком (в принципе ясно, конфиг железа изменился несильно и некритично). Хорошо, жизнь продолжается!
НО!!! При первом же старте Word заорал Office XP! Мол, конфигурация компа "существенно изменилась" и ему (офису), видите ли, надо почитать дистрибутив и решить, как вести себя в этой ситуации. Конечно, он его прочитал, поковырялся в мозгах и успокоился.
Я вот думаю, написать БГ гневное письмо? Какое дело офису до моего сидюшника?
[/off]
Я, конечно, понимаю, что несколько выбиваюсь из общего хора этой ветки - но что ж делать, ведь работает? До кучи - у меня в трее при этом висит и виртуальник Virtual CD v.5 - и не мешает. Про DrWEb (Spider, точнее), Outpost и не говорю, привык.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
Rik, так у тебя же версия не активационная, а сидюшная. SF в даннм случае вообще не должен обращать внимание на новый сидюк.
а вот это забавно.
Да, это я не подумал. Верно, в таком случае железо ему побоку.
...чего уж тигру лишняя полосочка... (© - не помню)
кстати, после патча будет смешаная система - активационно-сидюковая. то есть игра будет активироваться с сидюка сроком на неделю. если изменений в системе нет - неделю можно играть без сидюка, если что-то вставил\достал (там как-то хитро высчитывается порог изменений железа в системе) то нужно будет засунуть силюк для новой "активации" на неделю.
Это может частично решить проблему для тех, кому жаль (или лень) вставлять каждый раз при запуске LockOn диск в привод. Таких из общего числа недовольных большинство, но не все.
Лично для меня проблема основная проблема - это драйвера StarForce в системе. В этой ветке уже неоднократно писалось о том, что они рушат систему, роняют ее в синий экран и пр.
Можно было защитить русскую версию путем упаковки исполняемого файла SF без установки драйверов в систему, как это сделано в демке. Ну и конечно с проверкой на ресурсы именно русской версии + на наличие русской кодировки в системе, что бы не удалось использовать русский экзешник для английской версии. Это решило бы проблему проверки CD и вылетов системы.
Но похоже проблема совсем в другом - ED решило выжать максимум денег в России и любой ценой! Ведь после выхода v1.1 были фразы, что будет патч для 1.02 исправляющий основные ошибки, само собой без AFM, нового самолета, текстур и пр. Куда там, все это быстренько забылось. Действительно, зачем делать какую то работу - пусть народ покупает диски (да еще и про запас, как тут в форуме неоднократно писалось), там ведь самая последняя версия, ну и про денежку не забываем.
А проблемы у SF будут - выйдет новый Windows Vista, и что увидем после запуска на ней LockOn ? - предупреждение о том, что SF в этой системе не работает, и все. Конечно, может патч выйти, что врядли, скорее всего SF драйвера выпустят новые, но часть пользователей об этом даже не узнает, сложит все коробки с играми под SF в шкаф и забудет благополучно, целый пласт игровой истории уйдет навсегда.
Желание заработать понятно, но опускаться до такого ... ведь можно было Securom 7 поставить, уровень защиты со SF - одинаков, вот только драйверов низкоуровневых в систему он не ставит, и работать в новом Windows наверняка будет. Там люди, разработавшие защиту, поняли к чему может привести подобная практика, и отказались от этого, ведь на западе скандалы с ошибками в защитах уже были, и крупные. Зато у нас подобная фишка есть, и все потому, что нашие разработчики самые умные и крутые, как это с гордостью утверждают в компании SF, умалчивая о проблемах, тянущихся годами. Ну и что, мол, что у 5-10% покупателей из за защиты игра не запускается или периодически диск не определяет, бывает, да и что они за свои жалкие 100р. хотели ?!
Про пример серии Ил-2 я вообще молчу, ведь живут же люди, и зарплату наверняка получают, и патчи с новой FM бесплатно выпускают, и защиты на игре никакой нет ... и ничего вроде, все довольны, или нет ?
Обидно, что тут говорить, для меня один светлый момент в этой истории остался - что версия 1.02 будет работать еще долго, и без проблем. И для меня она - последняя, выпущенная уважаемой мною компанией ED.
сейчас дравера 3.4,3.5 и выше достаточно стабильные, ничего не роняют и эксплоит с получением системных прав на них не работает.
зачем называешь 1.1 патчем если её даже не видел?
во первых - наверянка не будет.
во вторых - диски Securom7 копируются без всяких кряков.
в третьих - эта защита тоже устанавливает дравера, но временно, и удаляет после каждой проверки. соответственно такой способ имеет все те же проблемы, связанные с установкой драйверов. остатки их драйверов можно увидеть, если включить показ удаленных и спрятаных устройств.
сначало глянь 1.1 потом говори обидные вещи. уровень проработки Су-25Т в 1.1 превышает все нововведения в Ил2 патч 4.х
фраза "достаточно стабильные" для низкоуровневых драйверов звучит не очень убедительно. Т.е. проблемы могут быть, вот только когда, где и каким боком они вылезут точно неизвестно ...
я немного другое имел ввиду - исправления ошибок после 1.02, а не патч под номером 1.1. Это понятно что 1.1 - это отдельная версия игры.
То что копируются слышал, но без подробностей - это так же как и самую последнюю версию SF на определенных приводах с отдельными прошивками можно скопировать 1:1, но у большинства пользователей такие финты не проходят. А вот по поводу драйверов Securom7 не знал, если это так, то дела у подобных контор идут совсем плохо.
я достаточно поиграл в демку, что бы увидеть уровень новой AFM - аналогов тут нет, с этим согласен. И дело не бесплатности патчей, я лично готов покупать диски с LockOn и не по 100р. а по все 100$. Дело в уважении и доверии покупателю. Если рассматривать каждого купившего диск как потенциального вора, и рассуждать вроде "Пусть у 1-5% игра из-за защиты не запустится, или у кого то проблемы с системой будут. Зато ниодна сволочь нахаляву не поиграет" ну и с учетом как это по деньгам выйдет ... тогда все верно. А если исходить из того, что эти 1-5% больше продукции этой фирмы не купят, тогда как быть ?
Может постараться сразу нормально дела делать, и покупатели пойдут навстречу? Наверно в ED высчитали, что выпустив LockOn без защиты они очень много потеряли и решили все последующие версии защищать ... Так конечно проще - продал 100 дисков, ну и образно говоря получил 10000р, косвенные убытки - 0. И все четко и понятно. А вот сколько денег было недополучено из-за установки защиты и сколько не будет получено в будущем - это уже выяснить практически невозможно.
Ну и в заключении короткий пример из жизни: вышла игра - Rome Total War, позже 1С объявила что скоро выйдет локализованная версия. "Ну уж дудки, больше я ваших SF...х игр покупать не буду" решил я и скачал ее с инета. Денег на это дело ушло в несколько раз больше чем стоимость диска, зато была уверенность, что сюрпризов не будет. А 1С возьми и не поставь SF
фраза "достаточно стабильные драйвера" для меня, наивно считающего себя "профессиональным программистом", означает то, что я скорее буду их использовать, чем нет. драйвера SF начиная с версий начала этого года (с 3.4.70 по моему) мне неприятностей не доставляли.
это байки, бытовые приводы физически не могут выжигать ту информацию, которой подписывается SF. только штамповка... другое дело что сам SF иногда не может правильно прочитать свою "подпись" на некоторых бытовых приводах, вернее это чаще завит от использованого интерфейса при подключении привода. лучше всего SF работает с обычными IDE сидюками.
это не дела плохо, это закономерный путь развития систем защиты. им нужны драйверы что-бы работать на уровне ring0 проца (для обхода отладчиков) и для доступа к портам и интерфейсам компа, минуя хуки и эмуляцию (SF так нативно общается с IDE интерфейсом. например с USB сидюками это не возможно, поэтому с ними и обмануть SF проще)
хорший пример, он показывает то, что ставь защиту или нет - всё равно кто может скачать с инета ломаную - скачает. и не каждый после просмотра пиратской купит лицензию... дело в том, что все варезные группы абсолютно честно подписываются заявлениями о том, что они делают такой-то релиз исключительно для предпросмотра игры, и что они призывают _купить_ игру, если она вам понравилась и вы в неё играете; но не все к сожалению так делают...Ну и в заключении короткий пример из жизни: вышла игра - Rome Total War, позже 1С объявила что скоро выйдет локализованная версия. "Ну уж дудки, больше я ваших SF...х игр покупать не буду" решил я и скачал ее с инета. Денег на это дело ушло в несколько раз больше чем стоимость диска, зато была уверенность, что сюрпризов не будет. А 1С возьми и не поставь SF
Крайний раз редактировалось Dmut; 01.09.2005 в 17:07.
Сообщение от Dev
Ну и в заключении короткий пример из жизни: вышла игра - Rome Total War, позже 1С объявила что скоро выйдет локализованная версия. "Ну уж дудки, больше я ваших SF...х игр покупать не буду"
ГЫЫЫ Вот там то как раз SF то и не пахло )))
Есть предложение: Выпустить версию 1.1 без каких бы то нибыло изменений, но без SF и по цене.. ну скажем в пять раз большей. А на коробочке, не жлобясь на полиграфию, сделать наклеечку "НЕ ЗАЩИЩЕНА SF". Интересно как бы продовалось а? Я куплю. А "старый 1.1" пусть бы лежул себе для коллекции..
А если кто не взглянул на 1.1, то зря, есь на чё посмотреть. Су25т-зверь - серьёзнейшая работа! Тока всё равно пока не решу со SF, гамить буду тока ила
Кстати если кто решил проблему -будте человеками!
fox909(собака)pochta.ru
Ваши права
