Идея: Федерация виртуального авиационного спорта

[RB]

нет штопорных вращений

Как я уже писал они есть. Только в моделях сделанных сторонними производителями

[Aless]

Как я уже писал они есть. Только в моделях сделанных сторонними производителями

Не верю ... пока сам не проверю. Пожалуйста ссылку на модель в студию (ну или в крайнем случае договориться по мылу переслать). Так как я занимаюсь динамикой для МСФС, мне будет крайне интересно протестировать и покапаться в динамике оной модели.

То commit На счет итальянцев. А насколько я понял, они спортивным пилотажем тоже занимаются. Ссылочку повнимательнее почитать надо.

[RB]

Не верю ... пока сам не проверю. Пожалуйста ссылку на модель в студию (ну или в крайнем случае договориться по мылу переслать). Так как я занимаюсь динамикой для МСФС, мне будет крайне интересно протестировать и покапаться в динамике оной модели.

То commit На счет итальянцев. А насколько я понял, они спортивным пилотажем тоже занимаются. Ссылочку повнимательнее почитать надо.

Ну верю не верю дело сугобо личное Крайняя модель на которой я это Pilatus PC-12 сделал от Flight1.

[Aless]

Ну верю не верю дело сугобо личное Крайняя модель на которой я это Pilatus PC-12 сделал от Flight1.

Ну во первых, Pilatus PC-12 это не пилотажная модель, и даже не военный истрибитель.... пилотаж на нем никто крутить не будет. Во вторых модель платная.
Тогда более конкретный вопрос: есть ли бесплатная пилотажная модель для МСФС с адекватной динамикой штопора, и не только?

На счет веры. Дело в том, что желательно чтобы проверили свойства модели несколько человек и высказали свое мнение. А мнение одного человека о каком-то явлении - это как раз и есть сугубо субъективное мнение, до тех пор пока оно не будет перепроврено и подтверждено еще кем-то.

[RB]

Ну во первых, Pilatus PC-12 это не пилотажная модель, и даже не военный истрибитель.... пилотаж на нем никто крутить не будет. Во вторых модель платная.
Тогда более конкретный вопрос: есть ли бесплатная пилотажная модель для МСФС с адекватной динамикой штопора, и не только?

На счет веры. Дело в том, что желательно чтобы проверили свойства модели несколько человек и высказали свое мнение. А мнение одного человека о каком-то явлении - это как раз и есть сугубо субъективное мнение, до тех пор пока оно не будет перепроврено и подтверждено еще кем-то.

Речь шла о штопоре в принципе в FS2004 а не о конкретном пилотажном самолете У меня в основном платные модели ..Давно кажется был еще Decathlon не помню от кого на нем тоже делал штопор. Остальные которые у меня сейчас на памяти в основном платные.

Ну и наконец мое субъективное мнение . То есть вы считаете что мои представления о штопоре не такие как у других или как ? На ЯК 52 я конечно штопора не делал а вот на Цессне, Пайпере и Декаталоне приходилось . Я даже могу различить spin от deei spiral поскольку был в обоих Ну и наконец я даже умудрялся вводить если так выразиться в пред-штопорное состояние (не умышленно) такие машины как SNJ-4, Piper Archer тобиш выводил с пол витка

[RB]

Вот вспомнил еще один SF260
http://www.realairsimulations.com/

"This aircraft is arguably the most acclaimed aircraft of its type ever made for FS2004. It was the first aircraft capable of spinning in FS2002 and FS2004, and like our Spitfire it has received universal praise and top marks in all its reviews."

[Aless]

Ок, верю .... Но жаль что все они платники.

Вот вспомнил еще один SF260
http://www.realairsimulations.com/

"This aircraft is arguably the most acclaimed aircraft of its type ever made for FS2004. It was the first aircraft capable of spinning in FS2002 and FS2004, and like our Spitfire it has received universal praise and top marks in all its reviews."

Вот этой группе я больше всего доверяю. У них есть как бы реальная динамика для Цессны, вот она вроде штопорит, но насколько реально не могу судить.

Ладно, так или иначе мы уклонились от темы. Просто надо определиться с симулятором, и думаю пока что разумнее начать с Ил-2.

[RB]

Ок, верю .... Но жаль что все они платники.


Вот этой группе я больше всего доверяю. У них есть как бы реальная динамика для Цессны, вот она вроде штопорит, но насколько реально не могу судить.

Ладно, так или иначе мы уклонились от темы. Просто надо определиться с симулятором, и думаю пока что разумнее начать с Ил-2.

Цессна у них действительно очень хорошая и причем безплатая. Только какой на ней пилотаж сделаешь?

[Aless]

To RB
Ну что ж. Раздобыл я этот Маркетти от realairsimulation. Достойная динамика на первый взгляд. Но штопор у него уж очень принудительный, нужно держать педали и РВ постоянно в крайнем положении, как только в нейтраль переводишь рули то вращение прекращается. Хотя может в реале оно так и есть, современные самолеты плохо штопорят. Тем более этот самолет больше учебно-тренировочный, чем пилотажный. На нем даже мертвая петля с большим трудом делается.
Их последняя модель Спитфайр, вот было бы интересно сравнить его с Спитфайром из Ил-2.

[RB]

To RB
Ну что ж. Раздобыл я этот Маркетти от realairsimulation. Достойная динамика на первый взгляд. Но штопор у него уж очень принудительный, нужно держать педали и РВ постоянно в крайнем положении, как только в нейтраль переводишь рули то вращение прекращается. Хотя может в реале оно так и есть, современные самолеты плохо штопорят. Тем более этот самолет больше учебно-тренировочный, чем пилотажный. На нем даже мертвая петля с большим трудом делается.
Их последняя модель Спитфайр, вот было бы интересно сравнить его с Спитфайром из Ил-2.

Спитфаер к сожалению не пробовал . А штопотр который вы описали вроде как классический а не принудительный На Цессне мы правда сиденья назад отодвигали но этот самолет действительно не для штопора . Опять таки не знаю как это на ЯК 52 но SNJ может войти в штопор легко без принуждения во время так называемом take off /power on stall . Здесь планируют сделать At-6 брата близнеца SNJ: http://www.at-6d.com/
Правда я не знаю насколько они будут моделировать штопор в самолете.

P.S. Вы не пробовали где нибудь найти Decathlon? Eсли мне не изменяет память модель была бесплатная.

[Aless]

Спитфаер к сожалению не пробовал . А штопотр который вы описали вроде как классический а не принудительный На Цессне мы правда сиденья назад отодвигали но этот самолет действительно не для штопора . Опять таки не знаю как это на ЯК 52 но SNJ может войти в штопор легко без принуждения во время так называемом take off /power on stall . Здесь планируют сделать At-6 брата близнеца SNJ: http://www.at-6d.com/
Правда я не знаю насколько они будут моделировать штопор в самолете.

P.S. Вы не пробовали где нибудь найти Decathlon? Eсли мне не изменяет память модель была бесплатная.

Decathlon от realairsimulation тоже платный. Я его тоже раздобыл. Динамика у него тоже хорошая.
Но все равно, у разработчиков стороних самолетов под МСФС тенденция в первую очередь создавать внешне красивые самолеты, так как потребители в первую очередь клюют на эту наживку. А вот динамика на последнем месте стоит. И крафты с реалистичной динамикой это скорее исключение чем правило. Это и понятно, создание динамики это сложнейший этап в построении модели под МСФС, который требует не только знаний физики и особенностей симуляции, но и последовательного научно-инженерного подхода к проблеме.

Еще одно отрицательное свойство у МСФС - это воспроизведение или просмотр полета. Там как бы присутствует проигрывание трека, но уж слишком убогое, и ни в какие ворота не лезет по сравнению с проигрыванием терков в Ил-2. А уж тем более групповой пилотаж воспроизвести для просмотра в МСФС практически невозможно кроме записи на рекодер.

Поэтому использовать МСФС как сим для пилотажа это просто издевательство над здравым смыслом. Может быть в последующих версиях МСФС это будет иметь смысл....

[VALES]

Долго Я буду готов через полгода

Я то же хотел бы принять участие, но боюсь что я ещё дольше буду готовиться,


через год

[FW_Solo]

Выделил время и слетал комплекс 3 лиги. Не сахар конечно слетал, но главное начать. Прошу обратить внимание на последовательность фигур. Не уверен, что выполнил именно то, что надо. У commit - а комплекс совсем другой. Я в обозначениях Арести не силен, мог ошибиться.

[FW_Solo]

Потренировался еще чуток. Бочку делать сразу сложно - скорости нет, лучше в этот момент делать штопорную бочку. Тогда будет непрерывность при выполнении фигур.

[An.Petrovich]

Еще одно отрицательное свойство у МСФС - это воспроизведение или просмотр полета. Там как бы присутствует проигрывание трека, но уж слишком убогое, и ни в какие ворота не лезет по сравнению с проигрыванием терков в Ил-2. А уж тем более групповой пилотаж воспроизвести для просмотра в МСФС практически невозможно кроме записи на рекодер.

Не сочтите за рекламу - летайте на LockOn.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

[VALES]

Потренировался еще чуток. Бочку делать сразу сложно - скорости нет, лучше в этот момент делать штопорную бочку. Тогда будет непрерывность при выполнении фигур.

Ребята, к слову о треках, выкладываемых тут:
1.В реальной жизни пилотажный комплекс выполняется в ограниченной зоне, квадрат со стороной 1 км х 1км ( вроде как по правилам ФАИ, если я не ошибаюсь ).
2.Для каждой лиги есть ограничения по минимально высоте пилотажа
Сравнить крайний трек Соло и трек Коммита я бы например (я всё таки ещё дилитант в этом деле но мое ИМХО) я не смог бы.
У Коммита осознаный пилотаж над точкой, вроде бы как в пределах аэродрома и на самолёте ла-5ФН.
У Соло это скорее всего воздушные трюки, и самолёт Р-51.
Хотя, конечно, и Коммит и Соло летают ХОРОШО! (ИМХО)

Предложение:
1.Может обсудить и принять какие нибудь правила судейства, ну или оценки пилотажа (котрые могут быть естественно адаптированы из правил ФАИ,)?
2. Ну и есесно саму зону пилотажа, "КВАДРАТ"?
Мне кажется, что в Ил-2 для истребителей 1943-45х годов впоне хватило бы квадрата со сторонами 2 х2 км (так как у истребителей скорости больше почти в два раза чем у современных пилотажек).
Это чуть больше чем длинна ВПП.
3. И как вариант, разделить пилотаж на классы по типам самолётов:
1ый - истребители 39-40 х годов,
2ой - истребители 43-45 х годов,

или, если конечно это деление камуто покается не совсем корректным (что скорее всего), разделить по группам самолётов, схожих по их ТТХ...

[RB]

Не сочтите за рекламу - летайте на LockOn.

Удачи!
An.Petrovich, =103= ЦПВЛ

Я LockOn в не летал чтоб не соврать года два. Как там дела с посадкой поправились?

[Lemon Lime]

Я LockOn в не летал чтоб не соврать года два. Как там дела с посадкой поправились?

А Вы попробуйте... На Су-25... В 1.1.

[FW_Solo]

А комплекс-то правильно отлетал, в смысле последовательности фигур? У commit-а другая последовательность, поэтому я не уверен в своей интерпритации загадочных знаков Арести

[VALES]

А Вы попробуйте... На Су-25... В 1.1.

А может Су-25т?

[VALES]

А комплекс-то правильно отлетал, в смысле последовательности фигур? У commit-а другая последовательность, поэтому я не уверен в своей интерпритации загадочных знаков Арести

Я правда то же не силён в обозначениях, попробую сегодня разобраться.

Даже вот щас его уже расчепатал по второму разу, что бы на работе было

[Lemon Lime]

А может Су-25т?

Какая разница, оба с АФМ. Только Т тяжелее. И для пилотажу все ж больше обычный подойдет.

[Tim27]

Потренировался еще чуток. Бочку делать сразу сложно - скорости нет, лучше в этот момент делать штопорную бочку. Тогда будет непрерывность при выполнении фигур.

SOLO, скажу как летчик летчику - в СПОРТИВНОМ ПИЛОТАЖЕ слитность выполнения фигур на комплексе судейством не приветствуется. Между фигурами делают отсечку, ступеньку, площадку. В противном случае - баранки, снижение оценок. Это раз. второе - петли должны быть круглыми - а не эллипсами. Вращения на углах должны располагаться ЧЕТКО посреди линии - в противном случае - снижение оценки. Это третье. Бочку не докручиваешь - поправляешься (Но это свойство ком.симулятора, врядли можно сделать остановку как об стенку )
Удачи

[FW_Solo]

SOLO, скажу как летчик летчику - в СПОРТИВНОМ ПИЛОТАЖЕ слитность выполнения фигур на комплексе судейством не приветствуется. Между фигурами делают отсечку, ступеньку, площадку. В противном случае - баранки, снижение оценок. Это раз. второе - петли должны быть круглыми - а не эллипсами. Вращения на углах должны располагаться ЧЕТКО посреди линии - в противном случае - снижение оценки. Это третье. Бочку не докручиваешь - поправляешься (Но это свойство ком.симулятора, врядли можно сделать остановку как об стенку )
Удачи

Спасибо за рекомендации. Я по неведенью думал, что наоборот чем меньше пауз, тем лучше. Будем тренироваться. Что-то подсказывает мне, что до высшей лиги дойдем мы не скоро.

[FW_Solo]

to VALES
Насчет зоны пилотажа - верно. В размеры полосы можно уложиться. Для контроля можно присобачить аэростаты.
По поводу высоты не согласен. В реале ограничение по высоте выдумали по причине безопасности. Перед нами такой проблемы не стоит. Думаю не стоит полностью копировать реальные правила в игру. Необходимо их адаптировать учитывая два фактора - массовость и зрелищность. С массовостью думаю будет проблема. Если третья лига оказалась весьма сложной в исполнении, то про остальное вообще молчу.