товарищи помогите. выбил наконец-то с родителей вот такую информацию о своем деде. может кто-то подсказать места в паутине куда можно направить подобный запрос? послу в украине тоже отошлю. есть ведь тот же музей сопротивления и другие организации
товарищи помогите. выбил наконец-то с родителей вот такую информацию о своем деде. может кто-то подсказать места в паутине куда можно направить подобный запрос? послу в украине тоже отошлю. есть ведь тот же музей сопротивления и другие организации
Если живёшь в России позвони по телефону 8(095)9265426. Это приемная Московского представительства Международного Комитета Красного Креста. Попроси чтобы тебя связали с агентством по розыску и изложи им свою проблему. Если не помогут - напиши мне в приват, попробую сам что-либо пробить.
Да, пожалуста, не называй лагеря ГУЛАГа концлагерями, есть всё же разница с Освенцимом, Бухенвальдом и Треблинкой.
Двойные стандарны в чистом виде. Цинизм.Сообщение от BALU
Балу, ты не это, а то это...
Про лагеря... Видели вчера "Поединок" (к барьеру, или как там) по НТВ?
Сказано о миллионах сидевших и расстреляных. Однака стат. данные говорят о другом. В США в тот же период сидел сопоставимый процент населения в схожих условиях. И тишина - никто не говорит о "людоедском режиме".
Из советских военнопленных 95 % вернулось и было отпушено из лагерей после разбирательства. Остальные осуждены за преступления, умерли от болезней и лишений после немецкого плена.
Крайний раз редактировалось Сапёр Водичка; 15.04.2005 в 10:13.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Вот оно, лукавство чистой воды : "на тот же период". Американцы организовали лагеря для японцев в 42-м, в 45-м - выпустили. Сволочи, конечно, и подонки (без шуток). Только не надо забывать, что Сталин начал планомерно сажать в концлагеря начиная с 27-28 года, а кончилось это все в в 54-55-м годах, то есть без малого 30 лет. Да и цели у них были весьма разные, поскольку потенциальные "шпионские" народы не в лагеря сажали, а выселяли куда подальше. Поволжских немце в Казахстан, например.Сообщение от NikitOS
Цифры, пожалуйста - сколько вернулось из плена, сколько отпустили. А то ведь, знаете, как-то не вериться, что из 100 "предателей" (а именно таковыми считались все поголовно, сдавшиеся в плен), по которым плакала статья 58 ("измена родине"), 95 были отпущены на все четыре стороны Скорее уж наоборотСообщение от NikitOS
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Почитайте Земскова и переосмыслите критически Солженицына.Сообщение от Paul_II
Давайте дискуссию в приват перенесём - благо день сегодня длинный, да и администрации удобно.
http://www.pereplet.ru/history/Autho...es/ZEMSKOV.HTM
Читайте Земскова -2.Сообщение от Paul_II
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Ниже смотрите.Сообщение от Paul_II
Вопросы веры обсуждать не стоитСообщение от Paul_II
Выделенное - враньё.Сообщение от Paul_II
Из 1.836.562 вернувшихся из пленаСообщение от Paul_II
— на пополнение действующих частей Советской Армии — 1.055.925 чел
— в лагеря НКВД (так называемый спецконтингент) — 339.618 чел
— на укомплектование рабочих батальонов для работы в промышленности — 608.095 чел
http://www.istrodina.com/rodina_arti...3?id=1238&n=68
С П Р А В К А о количестве военнослужащих Советской Армии, находившихся в плену
Секретно
экз. № 3
С П Р А В К А
о количестве военнослужащих Советской Армии, находившихся в плену в период Великой Отечественной войны 1941—1945 гг.
1. Количество военнослужащих, находившихся в плену
и возвратившихся в СССР
Органами репатриации всего было выявлено и учтено советских военнослужащих, оказавшихся в плену у противника — 2.016.480 чел. Репатриировано в СССР бывших советских < военнопленных > — 1.836.562 человека, в том числе — 126.037 офицеров. По данным трофейной немецкой картотеки значится умершими и погибшими в немецком плену — 673.050 солдат и сержантов.
Из материалов Управления уполномоченного Совета Министров по делам репатриации граждан СССР18 и из материалов МВД СССР нельзя точно установить судьбу 1.836.562 чел., репатриированных в СССР из числа бывших < военнопленных >.
По неполным и весьма противоречивым данным возвратившиеся из плена направлялись:
— на пополнение действующих частей Советской Армии — 1.055.925 чел. В этом числе имелись офицеры и гражданские лица, количество которых не установлено;
— в лагеря НКВД (так называемый спецконтингент) — 339.618 чел. В это количество входили как военнослужащие, в том числе и офицеры (свыше 10.000 чел.), так и гражданские лица из числа немецких пособников;
— на укомплектование рабочих батальонов для работы в промышленности — 608.095 чел.
Нет никаких данных о количестве бывших < военнопленных >, осужденных на заключение в тюрьмах или лагерях и расстрелянных, о количестве освобожденных из тюрем и лагерей по Указу Президиума Верховного Совета СССР от 17 сентября 1955 г. и продолжающих в настоящее время отбывать наказание.
Из числа репатриированных в СССР 126.037 офицеров, бывших в плену, 731 чел. находились в 1953 году в кадрах Советской Армии и 60.076 чел. в данное время состоит на учете в военкоматах, как офицеры запаса. Судьба остальных офицеров, возвратившихся из плена на Родину, неизвестна. Надо полагать, что они выбыли из офицерского состава, как осужденные с лишением офицерских званий, или были огульно, без суда, лишены офицерских званий и поставлены на учет рядовыми.
2. Количество генералов, находившихся в плену.
Всего находилось в плену — 68 чел.
из них:
— вернулось из плена на Родину — 41 чел.
— замучено и расстреляно в плену немцами — 20 чел.
— осуждено к смертной казни (власовцы)19 — 5 чел.
— заочно осуждены как изменники Родины — 2 чел.
из числа вернувшихся на Родину:
— восстановлено в кадрах СА — 25 чел.
— арестовано органами КГБ — 16 чел.
В число генералов, находившихся в плену, не включено 30 генералов, пропавших без вести.
3. Количество советских граждан, находящихся в данное время за границей на положении «перемещенных лиц»
По данным Министерства иностранных дел СССР в настоящее время в зарубежных странах находится в качестве перемещенных лиц — 504.847 чел. советских граждан. Сведений о количестве бывших военнослужащих, находящихся за рубежом в числе перемещенных лиц, не имеется. По ориентировочным данным можно предполагать, что в числе этих лиц находится до 150.000—180.000 человек < военнопленных >.
Перемещенные лица находятся в странах:
ФРГ — 117 084
Австрия — 6511
Австралия — 55 122
Англия — 77 000
Аргентина и Парагвай — 10 860
Бельгия — 14 713
Бразилия и Уругвай — 10 000
Венесуэла — 3679
Голландия — 852
Дания — 1255
Италия — 708
Испания — 181
Канада — 38 963
Марокко — 355
Новая Зеландия — 810
Норвегия — 150
Палестина — 691
С Ш А — 100 807
Турция —
Финляндия — 6937
Франция — 19 656
Швеция — 27 440
Швейцария — 489
Югославия — 1180
Прочие страны — 8230
Всего: — 504 847 человек
ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ ГОЛУБЕВ20 ГЕНЕРАЛ-ЛЕЙТЕНАНТ КУЛЕШОВ21
7 мая 1956 года
Don't happy, be worry
В дополнении к ув.naryv хотелось бы добавить..
А не соизволит ли некто Kelt,в подтверждении своих заявлений,поделиться с присутствующими следующим:
1) названием и т.д. подразделения НКВД(или лагерь ГУЛАГ),кто(или где)планомерно по графику уничтожались военопленные(з/к)?
2)фрагментами речей,заявлениями и фактами действий сов.руководства,заявлющим о политике уничтожения целых народов,как гос.политики?
3)Хотя бы приблизительное сравнение норм питания сов.военопленных в нем.плену и нормы питания нем.военопленных в ГУЛАГе?
4)Пояснить,что ж такое Нюрнберг?
А потом о "двойных стандартах" рассуждать
товарищи мне не про гулаг, а как раз интересует восстановить инфу про то как он воевал во время ВОВ. из лагеря его отпустили если вы читали инфу. Живу в Украине.
Нюрнберг - это такое судилище, где судили по праву сильного, хотя подсудимыми должны быть не только немцы (вполне заслуженно), но и анличане, амриканцы и русские во главе с тов. Сталиным. Судили их примерно за то, что сами делали.Сообщение от flogger
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Вранье как раз слово "вранье" - "русские на сдаются" - эту фразу надеюсь, вы не считаете франьем . И что,тот, кто не пустил себе пулю в голову, а сдался врагу - изменник - такая установка тоже вранье, по-вашему.Сообщение от naryv
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Сообщение от flogger
Уж кто-кто, а Kelt, живущий в Магадане, может больше всех здесь обитающих рассказать про ГУЛАГ. Причем не просто так, а с фотографиями и если надо, с вещдоками :mad: .
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Нектам (догадаются).
Вам впору на эту тему с ревизионистами холокоста поспорить. Обсудить сколько тел можно сжечь в энное время, каким топливом делать это эффективно... Получится честно - и те и другие будут спорить что концлагерей не было, были трудовые учреждения, для концентрации в них политически (и национально, причем национальный критерий будет близок обеим сторонам) маргинального элемента.
Вобщем поляна натоптанная.
Вор, который ворует у других - вор.
Вор, который ворует в своих - крыса.
Человек, уничтожающий чужих - убийца.
Человек, уничтожающий своих - убийца и предатель.
Человек, обеливающий вора и убийцу - нехороший человек.
Человек, обеливающий крысу, убийцу и предателя - ...
Я соббсно не спорю. Я мнение выражаю.
Спорить не буду, бывайте.
Вы, я так понимаю можете в подтверждение своих слов привести документальную аргументацию, а не поговорки и слухи? Если можете , я жду документа, в котором написано, "все поголовно, сдавшиеся в плен - предатели" и документа, в котором написано "кто не пустил себе пулю в голову, а сдался врагу - изменник ". Если Вы этих документов не предоставите - значит враньё - у Вас. Я и NikitOS Вам дали документы о том, сколько человек из вернувшихся из плена считалось преступниками.Сообщение от Paul_II
Don't happy, be worry
Пауль, дорогой Я тут уже по урановому руднику постил. С фотками. К сожалению, фотки не передают всей атмосферы этих лагерей. Но даже если бы передавали, даже если бы я вел протоколы бесед как с жертвами так и палачами и приложил бы их сюда, бесполезно. Не проймет их это. Даже то, что в колымском гулаге чуть не померли такие великие для России люди как Королев, Жженов (это прото те, которых знают абсолютно все тут читающие), осужденные по очевидно бредовым основаниям - никак не заставит их взирать на ГУЛАГ не как на пенитенциарное заведение, но на мясорубку, а на ГПУ-НКВД не как на правоохранительные органы, но как на органы карательные, расправные.Сообщение от Paul_II
Тут бесполезно. Сам не спорю и тебе не советую.
Ну чтож, найду - приведу. А пока сравните ваши цифры - в одном посте проскочила цифра в 95% отпущенных, в другом - уже 55%. Кто из вас двоих ближе к истине?Сообщение от naryv
Крайний раз редактировалось Paul_II; 15.04.2005 в 12:20.
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Я.Сообщение от Paul_II
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Ну что-ж удачи в поисках, а до тех пор, пока не найдёте, будьте любезны подобных "а именно таковыми считались все поголовно, сдавшиеся в плен" заявлений не делать.Сообщение от Paul_II
Думаю, что ув. NikitOS сказал про 95% не посмотрев источники.Сообщение от Paul_II
Это где такая цифра проскочила? В моём сообщении из 1.836.562 вернувшихся из плена в лагеря НКВД (так называемый спецконтингент) направлено — 339.618 чел. Это ~ 18,5%. Соответственно "отпущены"(по Вашим словам, на самом деле направлены в армию и на работу в промышленности) ~80%.Сообщение от Paul_II
я думаю 80% близкая к реальности цифра, 95% - всё -же пмсм переборСообщение от Paul_II
Don't happy, be worry
Буквально недавно смотрел статью Земскова про военнопленных - у него фигурировала цифра в 95% вернувщихся из лагерей. Статейку сохранил на домашний компутер, ссылку забыл.Сообщение от naryv
Там же была разблюдовка - национальности, составы преступлений, пол по годам.
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Буду, потому как в уверен в этом. А доки найдутся. Теперь по поводу ваших "документов".Сообщение от naryv
Цитирую: "...Из материалов Управления уполномоченного Совета Министров по делам репатриации граждан СССР18 и из материалов МВД СССР нельзя точно установить судьбу 1.836.562 чел., репатриированных в СССР из числа бывших < военнопленных >.
По неполным и весьма противоречивым данным возвратившиеся из плена направлялись:..."
Жирное выделено специально. И это можно считать "документом" ?
Для затравки. Относятся ли в этому 1.8 млн человек вот эти люди (взято из книги П. Батова "В походах и боях "):
"Среди штрафников было много окруженцев, кто в первые дни войны не пробился к своим, а осел в деревнях на оккупированной врагом территории. Они были виноваты. Но мы не могли отказываться от них. Прежде всего, дивизии крайне нуждались в пополнении, так как в боях на Севе, Десне и сожских плацдармах понесли потери и теперь имели едва половину штатной численности. Готовясь к броску через Днепр, армия наконец получила 2 тысячи солдат за счет местной мобилизации. Прибыли и новые штрафные роты. Вопрос был в том, сумеем ли мы поднять их и поставить на ноги. Установка Ганиева говорила «нет». Несомненно, он по горячности ошибался.
"
Выделено жирным про отношение даже не к пленным, а окруженцам - тем не менее они в штрафротах.
Крайний раз редактировалось Paul_II; 15.04.2005 в 13:07.
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
Сыплю пепел - не Земсков, а Пыхалов .
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
А вот и первые доки поперли:
"
Что же касается советских военнослужащих, которые в силу разных обстоятельств были захвачены неприятелем в плен, то здесь позиция советского правительства 1939–1953 гг. была по существу логическим продолжением антиправного, репрессивного законодательства в отношении своего народа. Так, по данным НКВД СССР на 12 июля 1940 г. в Южском лагере НКВД содержалось 5172 советских военнопленных, репатриированных из Финляндии в апреле 1940 г., где они проходили фильтрацию вместо того, чтобы уехать к своим семьям. Аналогичное отношение было и к 43 010 советским военнопленным, возвратившимся из финского плена в октябре 1944 г. — марте 1945 г. В частности, согласно приказу Ставки Верховного Главнокомандования Красной Армии № 270 от 16 августа 1941 г. требовалось «командиров и политработников..., сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров», и далее: «если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи»{22}. С учетом сложившейся военно-политической обстановки в первый период Великой Отечественной войны такой приказ по-видимому был оправдан (но без распространения его на семьи военнослужащих). Вместе с тем практическое применение данного приказа было антигуманным, так как он толковался слишком широко и применялся не только к тем, кто умышленно переходил на сторону врага, кто добровольно сдавался в плен противнику в обстановке, не грозящей захватом в плен, но и к тем, кто оказался в плену по независящим от них обстоятельствам (при этом часто без должного объективного разбирательства обстоятельств пленения).
В практике советского правосудия в 1939–1945 гг. и позже существовал обвинительный уклон: попал в плен — предатель, изменник, независимо от обстоятельств пленения и т. п.; отсутствовали четкие правовые гарантии защиты лиц, попавших в плен по независящим от них обстоятельствам и не совершивших в плену каких-либо преступлений. Такая практика привела не только к незаконным репрессиям тысяч людей, но и к широкому использованию фашистской пропагандой «странного» отношения к советским военнопленным со стороны правительства СССР в качестве метода запугивания не только советских военнопленных, но и военнослужащих своих армий. Так, военное командование Вооруженных Сил Финляндии через военные и гражданские средства массовой информации в целях предотвращения добровольной сдачи в плен Красной Армии вбивали в головы финских военнослужащих мысль о том, что Советский Союз военнопленных расстреливает, финских женщин сделает общими для всех мужчин и т. п. В частности, раненый финский военнопленный (войны 1939–1940 гг.) Риэрула Мати, находившийся на излечении в госпитале [17] для военнопленных, при опросе заявил следующее: «Финское правительство среди солдат о Советском Союзе распространяет вымыслы и клевету, что в СССР всех женщин используют кому не лень, и если вы перейдете на их сторону, ваших женщин ждет такая же участь. Теперь для меня ясно, что все это гнусная клевета и неправда. Наоборот, такого привета я нигде не находил, как в Советской России». Раненый финский военнопленный (войны 1939–1940 гг.) Холостен Лео Юхонайко при опросе заявил: «Наши солдаты рассказывали всякие страсти о Красной Армии, а на самом деле здесь очень хорошо».
"
Взято отсюда: http://militera.lib.ru/research/galitsky_vp/index.html
попытки Председателя свести переговоры к заурядной драке
встретили возражения со стороны Его Высочества.
"Приключения принца Флоризеля"
А я уверен, что Вы врёте. И документы мою уверенность подтверждают.Сообщение от Paul_II
Ну-ну, ищите.Сообщение от Paul_II
Во-первых - почему в кавычках документы в кавычках? А во-вторых, документы не мои, а специальной комиссии под председательством Маршала Советского Союза Г. К. Жукова в 1956г, причём деятельность комиссии послужила выходу постановления «Об устранении последствий грубых нарушений в отношении бывших военнопленных и членов их семей».Сообщение от Paul_II
Конечно. Более того - не только можно а даже нужно, т.к. это документ и есть. Тем более коррелирует (до единиц процентов) с информацией Пыхалова.Сообщение от Paul_II
2 NikitOS - 95% - это информация до 1.10.44, по состоянию на 1 марта 1946 г. - 14,69% подверглись репрессиям. Поскольку справкаи, которые я представил "не полные и весьма противоречивые", а у Пыхалова ссылки на ЦАМО и ГАРФ соглашусь, что репрессиям подверглись на 1 марта 1946г не 18.5% а 14,69%, впрочем наши цифры не настолько разняться.
Это Вы так тонко издеваетесь? Ответим худ. литературой на документы? Вы ещё кино "штрафбат" приплетите. Может быть, мне надо здесь кучу литературы привести в которой будут Сталин с Лениным прославляться, как аргумент?Сообщение от Paul_II
Don't happy, be worry
Сугубо для справки - пара книг .
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Отлично Жаль только опять худ.лит, ну да ладно.Сообщение от Paul_II
Насколько я понимаю, Вы как документ, подтверждающий Вашу правоту, предлагаете рассматривать приказ Ставки Верховного Главнокомандования Красной Армии № 270 ? Тогда, имеет смысл посмотреть на сам приказ, а не на его вольной цитирование в худ. книге.Сообщение от Paul_II
http://www.battlefield.ru/library/reports6_r.html
Итак смотрим что написал в книге Галицкий Владимир Прохорович -
вроде Ваш тезис о поголовном считании всех предателями подтверждается.командиров и политработников..., сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров», и далее: «если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен — уничтожать их всеми средствами как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи»
И что написано в приказе
Есть разница? Ага - предателями считать трусов и дезертиров, которые имея возможности сражаться предпочитают бежать, либо сдаваться. Те, кто попадает в плен не имея возможности сражаться, предателями не считаются. Ваш тезис о "поголовности предателей" этим примером не подтверждается, тем более, в основном этот приказ касается коммандиров и политработников.ПРИКАЗЫВАЮ:
1. Командиров и политработников, во время боя срывающих с себя знаки различия и дезертирующих в тыл или сдающихся в плен врагу, считать злостными дезертирами, семьи которых подлежат аресту как семьи нарушивших присягу и предавших свою Родину дезертиров.
Обязать всех вышестоящих командиров и комиссаров расстреливать на месте подобных дезертиров из начсостава.
2. Попавшим в окружение врага частям и подразделениям самоотверженно сражаться до последней возможности, беречь материальную часть как зеницу ока, пробиваться к своим по тылам вражеских войск, нанося поражение фашистским собакам.
Обязать каждого военнослужащего независимо от его служебного положения потребовать от вышестоящего начальника, если часть его находится в окружении, драться до последней возможности, чтобы пробиться к своим, и если такой начальник или часть красноармейцев вместо организации отпора врагу предпочтут сдаться в плен -уничтожать их всеми средствами, как наземными, так и воздушными, а семьи сдавшихся в плен красноармейцев лишать государственного пособия и помощи.
3. Обязать командиров и комиссаров дивизий немедля смещать с постов командиров батальонов и полков, прячущихся в щелях во время боя и боящихся руководить ходом боя на поле сражения, снижать их по должности, как самозванцев, переводить в рядовые, а при необходимости расстреливать их на месте, выдвигая на их место смелых и мужественных людей из младшего начсостава или из рядов отличившихся красноармейцев.
Это всё не подтверждённые документами измышления автора, который уже замечен в передёргивании документа. Доверия не заслуживает.С учетом сложившейся военно-политической обстановки в первый период Великой Отечественной войны такой приказ по-видимому был оправдан (но без распространения его на семьи военнослужащих). Вместе с тем практическое применение данного приказа было антигуманным, так как он толковался слишком широко и применялся не только к тем, кто умышленно переходил на сторону врага, кто добровольно сдавался в плен противнику в обстановке, не грозящей захватом в плен, но и к тем, кто оказался в плену по независящим от них обстоятельствам (при этом часто без должного объективного разбирательства обстоятельств пленения).
В практике советского правосудия в 1939–1945 гг. и позже существовал обвинительный уклон: попал в плен — предатель, изменник, независимо от обстоятельств пленения и т. п.; отсутствовали четкие правовые гарантии защиты лиц, попавших в плен по независящим от них обстоятельствам и не совершивших в плену каких-либо преступлений.
Такая практика привела не только к незаконным репрессиям тысяч людей, но и к широкому использованию фашистской пропагандой «странного» отношения к советским военнопленным со стороны правительства СССР в качестве метода запугивания не только советских военнопленных, но и военнослужащих своих армий. Так, военное командование Вооруженных Сил Финляндии через военные и гражданские средства массовой информации в целях предотвращения добровольной сдачи в плен Красной Армии вбивали в головы финских военнослужащих мысль о том, что Советский Союз военнопленных расстреливает, финских женщин сделает общими для всех мужчин и т. п.
Последние фразы мне понравилисьВ частности, раненый финский военнопленный (войны 1939–1940 гг.) Риэрула Мати, находившийся на излечении в госпитале [17] для военнопленных, при опросе заявил следующее: «Финское правительство среди солдат о Советском Союзе распространяет вымыслы и клевету, что в СССР всех женщин используют кому не лень, и если вы перейдете на их сторону, ваших женщин ждет такая же участь. Теперь для меня ясно, что все это гнусная клевета и неправда. Наоборот, такого привета я нигде не находил, как в Советской России». Раненый финский военнопленный (войны 1939–1940 гг.) Холостен Лео Юхонайко при опросе заявил: «Наши солдаты рассказывали всякие страсти о Красной Армии, а на самом деле здесь очень хорошо».
Крайний раз редактировалось naryv; 15.04.2005 в 14:12.
Don't happy, be worry