Thrustmaster vs. Saitek

[Big V]

Сразу извиняюсь перед теми, кого обижу набившим оскомину вопросом выбора джойстиков, но куда еще идти за помощью Встала сия проблема передо мной в последнее время в полный рост, Fox 2 Pro шумит не по-детски. Первым делом я естественно начитался форума, большого количества хвалебных речей, воспевающих Saitek Cyborg Evo и решил обзавестись этим чудом инженерной мысли. Пришел в магазин, поюзал его там слеганца и остался в полном недоумении :confused: Легкий, неудобноя ручка, полное отсутствие сопративления на ней по сравнению с тем же Thrustmaster'ом. И вот теперь я не знаю, что взять, его или AB 2.
Пожалуйста объсните популярно его преимущества вообще, и по отношению к AB 2 в частности. Заранее благодарен

[А-спид]

Приблизительно равные джои. Сейчас переучиваюсь на Эво после АБ2. Мои впечатления.
АБ2 безусловно удобнее, легче в управлении. Отличное нарастание усилия на ручке - самолет чувствуется в любой момент. Ступенька, которую ругают те, кто перешел с Сайтеков на самом деле крайне полезная и информативная вещь - доплнительный контроль над самолетом.

Отдельный очень удобный РУД с возможностью дальнейшей модернизации - это плюс.

Минусы - трудно целиться из-за высокой чувствительности, приходится долго возиться с осями - лично я делал так - крайнее справа знавение 100, следующее - 100-9, следующе - 100-9-9, то естькаждый раз уменьшал на 9.

Однако трудно не значит невозможно.
Ну и самый большой плюс - возможность повесить руль направления на качалку. ИМХО, качалка лучше чем у Х45.

Плюс Сайтека - бошльше кнопок. Хотя с другой стороны, реально можно использовать только 8 + шифт - столько же сколько у АБ, из-за крнайне неудачного расположения боковых кнопок.
Выше точность - по крайней мере по ощущениям.
Минусы - абсол.тно никакое усилие на ручке Если на АБ по отлично дозированному усилию чувствуешь, как вытянута ручка, что позволяет уверенно летать даже на кобре то на Сайтеке усилие практически одно и то же что в самом центре, что у края - то есть летать ощутимо сложней. Ну и Эво - это значит руль направление только на твисте.

В общем ИМХО, джои примерно равноценные. На Трастмастере проще и удобнее летать,у Сайтека выше точность стрельбы. Знаю реюят, купивших Эву после АБ, и забросив ее н полку летающий на старых АБ - и наоборот. В общем, разница - в личных предпочтениях.

[Big V]

Понял, спасибо за комментарии, мне тоже очень не понравилось отсутствие усилия на ручке, привыкший к самолично усиленному Трастмастеру организм отказывается принимать такую легкость
Наверно все-таки буду присматриваться к AB 2.

[А-спид]

Если после Фокса - я бы рекомендовл именно АБ.
Главное но - слабые резюки. У кого-то дохнут через полгода - у кого-то лучше. Мой протянул полтора года, со смазками и чистками. В принципе, летать можно и сейчас - но трудно, пропала точность.
Рассматриваю 2 варианта - либо переделать его в мега-РУД, либо перевести на оптику. Если чего получится - я ж обязательно напишу, похвастаюсь

[FilippOk]

...Пришел в магазин, поюзал его там слеганца и остался в полном недоумении :confused: Легкий, неудобноя ручка, полное отсутствие сопративления на ней по сравнению с тем же Thrustmaster'ом...

Может, тебе просто попался такой образец?
Я переходил на Эво с Фокса. И я не могу сказать, что у Эво усилие хоть на чуть меньше, чем у ТМ АБ. Да и по весу он не намного отстаёт...
Странно.
Мне Эво сразу пришёлся по душе. Хорош. Точен. Не скрипит. Швы аккуратные. Открыл - и вовсе зауважал: после ТМ Fox 2 Pro это довольно правильно сделанный агрегат. Уже просто пластмасской не назовёшь: пластик очень прочный, прессованный, резюки побольше размерами, а не такие сявки, как на ТМ.
Но - и то, и другое, в случае смерти резюков легко переделывается на оптику. И вот тут становится важной электроника. А она-то у Эво (по лично моему мнению) гораздо лучше сделана. Продуманней.
Я бы Эво брал, и не думал.
Тольк при покупке любого джоя, какой бы не выбрал, выбирай из двух-трёх.

[А-спид]

НАсчет полетов на Эве не соглашусь. После АБ такое странное расплывчатое ощущение, будто из-за руля восьмерки пересел на Волгу с гидроусилителем - крутиться крутится, но усилие вообще никакое. Долго возился с кривыми, сейчас что-то более-менее приличное начинает вытанцовываться.
Насчет солидности и качества не спорю, тут мне пока рано делать выводы, но по удобству и пилотажу, ИМХО, АБ намного лучше. Особенно удобен РУД и усилие на РУСе - нарастающее с увеличением отклонения ручки и имеющее "тревожный сигнал - ту самую "ступеньку" по усилию.

[klop600]

Как только вышел первый Ил-2 , встал вопрос о покупке джойстика , начитавшись в форумах , выбрал и купил AB-2 . Судя по проблемам возникающих с ним , такое ощущение , что их делают или собирают , несколько производителей . У меня правда , никаких проблем не было , работал на двух конфигурациях . Не глючил .
Первые два года вообще никаких проблем не было , потом правда ушел центр , но это механика сдала . Крутил я его достаточно . Особенно в выходные . Внутри был сделан довольно аккуратно , правда расхлябано немного . Стоит на столе устойчиво . Летать на нем легко , но точность не очень . Особенно на больших скоростях прицел подводить трудно . Можно кривые отклика подрегулировать , но тогда на малой скорости вялое управление получается . Програмируется просто . Софт понятный . Нравился тем , что файл настройки загружается взависимости от
выбора игры , если например два симулятора . Необходимый набор кнопок можно навесить . Удобный руддер , по сравнению с Saitek X 45 . Ступеньки на тяге абсолютно не мешают . Регулируется усилие на штоке , снизу крутишь шайбу . Так вроде все хорошо , но со временем появляется желание задействовать шаг винта , триммера . А вот для этого уже нужно что-то другое . Поэтому я поменял AB-2 на Saitek X 45 . Дороже в 2 раза . Но намного функциональнеей .Еще бы кто-нибудь помог бы с xd-profile разобраться и пока больше ничего надо не будет .
Вообщем про AB-2 ничего плохого сказать нет . По своему удобен и функционален.
Я сравниваю AB-2 и S-45 , то что они похожи по конструкции внешне .

[А-спид]

Такое ощущение, что предыдущий пост я писал За исключением перехода на Х45 - чем-то он мне не нравится

Но в любом случае функциональность АБ не ниже чем у Эвы - так что если после другого Трастмастера, я бы рекомендовал АБ.

[Big V]

Такое ощущение, что предыдущий пост я писал За исключением перехода на Х45 - чем-то он мне не нравится

Но в любом случае функциональность АБ не ниже чем у Эвы - так что если после другого Трастмастера, я бы рекомендовал АБ.

ммм... а почему сам ты тогда перешел на Эву? Только из-за точности стрельбы?

P.S. Вот еще странная вещь, когда тестил Эву в магазине, оч странными показались оси руля направлений на ручке. Может дело конечно в дефолтных виндовских дровах, но хотя вращал я ее плавно, по тесту создавалось впечатление, что у нее всего несколько дискретных положений :confused:

[А-спид]

Так наслушался хвалебных отзывов - вот и перешел Думаю, надо было брать новый АБ
Кстати, учти. что мое мнеие - это мнение человек долго летавшего на АБ и, соответственно, привыкшего к нему - так что возможно, мое мнение сейчас во многом связано именно с непривычностью Эвы.
А вообще старый АБ я еще не выкинул, попробую переделать на оптику или магниторезисторы. Еще бы найти инструкцию по этому делу. Может, подскажет кто?

[Green_Fly]

Saitek J45 Cyborg 3D ForceFeedBack vs Trustmaster Top Gun AfterBurner ForceFeedBack

Мои (субъективные) оценки:
Показатель: Выбор (+)

управление РУС: TM ABFFB
управление РУД: TM ABFFB !!!!!!!!
удобство РУС: TM ABFFB
точность стрельбы: Saitek Cyborg
функциональность кнопок: TM ABFFB
удобство ПО: TM ABFFB (пришлось повозиться)
цена/качество: TM ABFFB

Как видно, ничего кроме исключительной точностью стрельбы (благодаря оптическим сенсорам) Saitek Cyborg не превосходит Trustmaster AfterBurner.
При этом, самый большой минус у TM ABFFB: невозможно прицелиться - самолет болтает справа-налево, из-за чего пришлось настроить "Руль направления по центру" как одну из функций, в результате чего самолет встает на курс не шелохнувшись и попасть становиться куда проще :-)

PS: AfterBurner у меня появился после 5-ти месяцев эксплуатации Saitek Cyborg (появились люфты на крестовине РУС и перегорели лампочки, глюки микросхемы от повышенной температуры в комнате), но летать на нем (АБ) я не смог сразу так же легко. Учусь. Уже 6 часов налетал, в он-лайн пока не пойду....

[Gugens]

У АБ ход ручки меньше. Есть у меня такой. года полтора пользовал. Попадать по цели начал после покупки МСФФ2. пробывал сайтек голд(это предшественник евы), значительно лучше чем АБ, на первых порах сравним с мелокомягким по точности.

[Green_Fly]

да, ход ручки у ТМ АБ ФФБ действительно меньше, а ещё мне не нравится сигнальный "порог", что сильно раздражает. На сайтек киборг форс нет такого.

Кстати, что за "МСФФ2" - сайдвиндер? Это вещь, правда я его в глаза не видел, но многие вирпилы предпочитают его пресловутому кугуару.....

[bug]

Если летаешь не очень часто, то возможно ТМ АБ-2 лучший выбор (дешев и с рудом). А если летаешь с дальним прицелом, то ЕВО, ибо потом можно подкупить тот же АБ-2 или Х-45 и взять в качестве Руда. Все таки качество и точность АБ-2 похуже чем у ЕВО. Ну и резюки по моим наблюдениям на Ево дольше прожили.