Что-то я сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет на посадке на такие режимы выходить...Сообщение от timsz
Что-то я сомневаюсь, что кто-то в здравом уме будет на посадке на такие режимы выходить...Сообщение от timsz
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
btw, в ил-2 не долько мустанг такой кульбит проделывает. тестил и Як и Мессер - падают, если резко дать газ на грани сваливания. только у мустанга эта скорость сваливания значительно выше, чем у того же мессера. и присутствует дополнительный рывок, когда включается впрыск воды.
Да хоть с полной силой- полярные координаты тут ни при чем. Разве что "график зависимости полной силы от арктангенса качества".Сообщение от Yo-Yo
Ладно, хрен с терминологией. зависимость-то одна и та же, как ее ни представляй. Мне С(уа) удобнее.
Почему 3т? "т"-это, как я понимаю, вермя набора Vуст (=Vmax)?Сообщение от Yo-Yo
Ну, я только вдвое врал. Откуда "3"?Сообщение от Yo-Yo
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
А кто на взлете будет ручку вбок до упора держать в здравом уме?Сообщение от Yo-Yo
(боковой ветер- в сад).
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
А те пять случаев, о которых ссылку давали, на других режимах были?Сообщение от Yo-Yo
Свалилвал с нормального режима, медленное снижение на скорости около 140.
т - это ПОСТОЯННАЯ ВРЕМЕНИ процесса. Время установления угловой скорости - теоретически бесконечное практически 3т.Сообщение от deCore
В три раза - именно потому что ты закладываешь равноускоренное вращение. Наклон прямой из которой ты оцениваешь момент - V/t уст. А на на самом деле он равен V/(t уст/3).
Почему так? Исследуй ф-цию 1-exp(-t/т).
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
А сколько скорость сваливания в такой конфигурации? Определение скорости сваливания, надеюсь, известно?Сообщение от timsz
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
А вот очень сильно не уверен.Сообщение от Yo-Yo
Это невозможно без хотя-бы приблизительных значений "т" и базы экспоненты.Сообщение от Yo-Yo
От этих параметров очень сильно меняется характер зависимости.
Предположим, что база = e, и т=1.
Тогда, если предположить, что за 1 сек мы разгоняемся до 0.8 Vуст., моя ошибка будет от 1.5 до 2. Но никак не 3.
Крайний раз редактировалось deCore; 08.08.2005 в 16:23.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
А если предположить, что до 0.95Vуст?Сообщение от deCore
В любом случае ошибка слишком велика.
- И как вас теперь называть? - спросил я.
- Найк, Найк Гюльчетайсон, пластический хирург.
(С) из недописанного
Тогда в 2.5 раза.Сообщение от Yo-Yo
А зачем предполагать? Дай мне Су(УА) для двух положений отклоненных элеронов, я точно скажу.
Ошибка в 2.5 не слишком велика, т.к. дает момент с ускорением в 1.22 от полностью отклоненных элеронов.Сообщение от Yo-Yo
Чтобы компенсировать твое ускорение в 1.17 (от реактивного момента), рус придется отклонить практически до упора. Объясни, почему в реальной жизни он почти не отклонен на взлете?
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Дык это ж уже давно известно - в реальной жизнь ФМ неправильная. 8-)).Сообщение от deCore
У меня по мере осмысливания дискуссии родилось ощущение, что все время делается одна ошибка - самолет рассматривается не как система, а как набор несвязанных частей. Вот спорили мы про реактивный момент - и рассмаривали только ВМГ, напрочь отбросив все остальное. Теперь перешли на поляры, углы атаки и Cх c Су - забыли про ВМГ.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Я опять не то сказал что-то?Сообщение от Yo-Yo
Да фиг ее знает, какая там скорость сваливания.
Внизу странички любопытное видео коротенькое
http://www.culverprops.com/takeoff-1.htm
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Но ведь должно в ней быть хоть что-то разумное?Сообщение от ivan_sch
Скажи склерозу: "нет"!Сообщение от ivan_sch
ЗЫ: Если бы они были не связаны, никто бы не стал сравнивать моменты от них. Но то, что они независимы-факт, т.к. один на другой не влияет. И слава богу, т.к. в противном случае ни один самолет не смог бы быть спроектирован.
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
А чеготам любопытного? Небольшой крен в наборе? Вполне возможно что это порыв ветра.Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Угу. В реальной жизни самолеты все-таки летают.Сообщение от deCore
А всякие демпфирующие и восстанавливающие моменты крыла например?Сообщение от deCore
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
А еще РН здорово отклонен влево. В "ил-2" это была бы почти полная педальСообщение от ivan_sch
А еще помню обучающий фильм 1944-го года выпуска НИИ ВВС. Там про фоку, в том числе кадры взлета. Даже учитывая что в НИИ ВВС летали наверное не последние пилотяги - фоку на взлете колбасит довольно заметно, крен и колебания четко выражены. Внешне - весьма похоже на то, что вижу в ПХ.Сообщение от Biotech
А вообще - по моему слишком уж преувеличены сложности новой ФМ. Мне реально летать стало ПРОЩЕ - но это уж мои проблемы (просто я купил себе новый комп и после жалких 18-25 фпс получить 80-90 - это как говорится почувствовать разницу). Ну нельзя давать форсаж на вираже на 200 км.ч. Ну чуть внимательнее на взлете. Ну и что? Посадка - без проблем. Полет тоже. Живи и радуйся.
P.S. Мешает радоваться только то, что кроме постоянных изменений ФМ никаких других изменений в игре нет и пока не предвидится. Геймплей по большому счету остался на уровне Ил-2Ш. А ему уже - сто лет в обед.
Нам хоть горы ворочать - лишь бы лежа!
Ну а что вы хотите от такой табуретки с мотором с огроменным винтом?Сообщение от Biotech
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Нее ... длина разбега для самоделки )) И как хвост он поднимает почти с места .Сообщение от ivan_sch
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
Ну. Там у винта поток какой? А длина разбега для столь малого аппарата вполне.Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
А на счет хвоста - один мой друг, убежденный любитель мессера, зажав тормоза балансирует с поднятым хвостом на месте. Вот взлетать говорит не получается.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Там мощность далеко не истребительная ))) У самоделок нагрузка на мощность намного выше - моторы слабые .Сообщение от ivan_sch
В симуляторах баланс невозможен ..... или это уже не симулятор .
У самоделок и вес далеко не истребительный. У нас базируется СкайРенжер - этакий высокоплан. Рабочие обороты винта - 4000-5000. На ручку реагирует плохо, в основном педали. Разбегается и взлетает на считанных метрах. При нормальной нагрузке конечно.Сообщение от Виктор ( =SF=BELLA-RUS )
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)
Ну, Ё-Ё вот меня убедил, что Як с мессерным крылом, таки, взлетит. Только с ручкой вбок до упора.Сообщение от ivan_sch
А они обсуждались ранее. В данном случае, когда рассматривается возможность пилота скомпенсировать реактивный момент, демпфирующий момент не играет, потому-то вращения все-же нет, а восстанавливающий не играет, потому что у истребителя крыло прямое почти (если имеется в виду момент поперечного V).Сообщение от ivan_sch
Упустили мы (почти ) только обдув.
Понятно, что он будет несколько компенсировать реактивный момент. Но вот насколько?..
- А что, отец, невесты у вас в городе есть?
- Кому и кобыла невеста.
Прямое...У Як-52 - 2 градуса. У подобного по размерам но в 2,5 раза более тяжелого Ла-5 - 5 градусов. Плохоже размер имеет значение?Сообщение от deCore
Крайний раз редактировалось ivan_sch; 09.08.2005 в 19:47.
CU ivan,
"...небес на халяву не бывает." (А. Молокин, Полковник навеки)