Школа летающего "чайника" (том 2)

[aeros]

Да и вообще триммировать нужно постоянно.

Ага), и давайте в онлайн. Там, по-началу, думаешь что все умеют "постоянно триммировать", а ты - нет.
Единственная польза от триммера - якобы возможность перемещать РУС(на себя)) во время блэкаута.

[KVS155]

Отнюдь не якобы. Словив блек, из пике можно выйти только с помощью триммера, если вовремя не очнуться.
Не скажу, что триммероваться нужно постоянно, но в бою, особенно на спите, палец на оси триммера РВ лежит постоянно. Скорость то 200, то 500 и бороться с самолетом, а не с противником, как-то не есть гуд.
А Лагг, а Миг? С их дубовостью на большой скорости? Особой радости нет проноситься в километре позади, встающего в петлю Месса. А с помощью триммера мы его огорчаем: вот мы на хвосте, ни куда не делись, получи и распишись)).
А топмачт? А... В общем, много еще этих самых "а". Хотим выжать из самолета максимум и еще чуть-чуть, используем все, и закрылки, и триммера, и работу газом, и шагом, ну и голову тоже не забываем)).

[aeros]

Возможно Вы и правы в чем-то, я побаловавшись триммером, забил. Юзаю голову в первую очередь. Новичкам оно, по-моему, даже вредно. Это когда освоил все полностью, килы привозишь регулярно, k/d>1 - тогда можно и поискать ньюансы. Иначе будут вопли противнику - "ааа, у тебя триммер/шаг на оси" когда их там отродясь не было.)
ИМХО - триммер больше плацебо, чем насущная необходимость.

[Klaxonn]

Ага), и давайте в онлайн. Там, по-началу, думаешь что все умеют "постоянно триммировать", а ты - нет.
Единственная польза от триммера - якобы возможность перемещать РУС(на себя)) во время блэкаута.

Тот кто летает на б/у Force 3D Pro 3-х годичной давности, у которого было отломано ушко крепления резистора РВ, а вместо него впаяна иголка с насаженной стиральной резинкой... триммерами учатся пользоваться в первую очередь.

[aeros]

Klaxonn
По умолчанию подразумеваем стремление каждого уважающего себя вирпила иметь как можно более адекватный джой(самодел в идеале). Сейчас в Иле - джой имеет право быть дороже системника)) - и это будет нормально(благо Ил вылизан).

[Fritz_Sh]

Сейчас наверное в меня кинут помидором, но на сей вопрос тем не менее ответа ОДНОЗНАЧНОГО я не нашел (и тут и на иных форумах), и так:

Летаю недавно, более менее чему-то научился, недавно узнал что такое шаг винта и на что он влияет, стал более менее им пользоваться ВРОДЕ помогает (в основном держать хорошие обороты и скорость, при этом не перегреваться), и случайно наткнулся на одном форуме на тему, где описывается как увязать управление шагом винта и газом на одну ось на дойстике, и в этой же теме сразу выдали 2 противоположенных мнения, на счёт пользы такого решения.

Так вот мой вопрос в следующем, нужно ли увязывать наддув(газ) и шаг винта на 1 ось, и ДОЛЖНЫ ЛИ проценты шага совпадать с процентами газа, прямая ли у них зависимость?

А ещё почему-то увидел расхождение по такому вопросу шаг винта 0% и шаг 100% это соотв. "облегчение" и "утяжеления" винта или наоборот?

[Dimon12ru]

100% шаг - винт облегчён , 0% шаг - винт затяжелён.

[Fritz_Sh]

Это точно?
Из ВИКИ

Шаг винта — расстояние, пройденное поступательно винтом, ввинчивающимся в твердую среду, за один полный оборот (360°). Находится в тангенциальной зависимости от угла наклона лопастей относительно плоскости, перпендикулярной оси винта. Измеряется в единицах расстояния за один оборот. Чем больше шаг винта, тем больший объём газа или жидкости захватывают лопасти, однако, вследствие увеличения противодействия, тем больше нагрузка на двигатель и меньше скорость вращения винта (обороты).
---
Увеличение шага приводит к увеличению тяги винта, уменьшение шага винта уменьшает тягу.

В игре кнопки "Увеличить шаг винта" поднимают % от 0 до 100, а "уменьшить шаг винта" соотв. уменьшают от 100 до 0. Так всё же где истина то?



Так никто не подскажет, зависимость газа и шага винта прямая или какая?

[Fog_07]

Это точно?
Из ВИКИ


В игре кнопки "Увеличить шаг винта" поднимают % от 0 до 100, а "уменьшить шаг винта" соотв. уменьшают от 100 до 0. Так всё же где истина то?



Так никто не подскажет, зависимость газа и шага винта прямая или какая?

Вот тут были "ожесточённые бои" по шагу винта : http://www.sukhoi.ru/forum/showthrea...E2%E8%ED%F2%E0

[moor]

Сейчас наверное в меня кинут помидором, но на сей вопрос тем не менее ответа ОДНОЗНАЧНОГО я не нашел (и тут и на иных форумах), и так:

Летаю недавно, более менее чему-то научился, недавно узнал что такое шаг винта и на что он влияет, стал более менее им пользоваться ВРОДЕ помогает (в основном держать хорошие обороты и скорость, при этом не перегреваться), и случайно наткнулся на одном форуме на тему, где описывается как увязать управление шагом винта и газом на одну ось на дойстике, и в этой же теме сразу выдали 2 противоположенных мнения, на счёт пользы такого решения.

Так вот мой вопрос в следующем, нужно ли увязывать наддув(газ) и шаг винта на 1 ось, и ДОЛЖНЫ ЛИ проценты шага совпадать с процентами газа, прямая ли у них зависимость?

А ещё почему-то увидел расхождение по такому вопросу шаг винта 0% и шаг 100% это соотв. "облегчение" и "утяжеления" винта или наоборот?

пользуюсь шагом и наддувом на одной оси уже давно, помимо разных мнений есть один явный плюс - освобождается ось на джое для других целей.

[Virpil8]

Использование шага в игре точно такое же как в реальных наставлениях: затяжеляется винт при полете по маршруту (экономия топлива и снижение нагрузки на двигатель), в бою/взлет/посадка шаг 1оо% и используется только газ. Все.

[Fritz_Sh]

Мда... Чувствую что тут даже нет определённости что есть затяжелить, а что облегчить...
ИМХО Затяжелить это 100% а 0% это облегчённый, проверил просто: стоя на ВПП на тормозах делаю шаг 0% и газ 100%, отпускаю тормоз самолёт почти не идёт вперёд, повторяю шаг на 100% газ на 100% самолёт явно рвется вперёд, соотв. при шаге 100% винт наиболее сильно захватывает воздух и тянет самолёт, т.е. винт затяжелён.

Теперь бы понять в какой пропорции важна синхронность газа и шага?

[Virpil8]

"Максимально затяжеленный винт" - это 0% в игре. Видимо термин появился исходя из того что при таком угле лопастей двигателю тяжелее проворачивать винт( соответственно и число оборотов будет меньше). Пропорции вроде как 1:1 т. е. 100% тяги соответствует макс. облегченный винт, в реальных учебных фильмах НИИ ВВС (например о Як-1/7/9)по-моему это указано.

[aeros]

Мда... Чувствую что тут даже нет определённости что есть затяжелить, а что облегчить...
ИМХО Затяжелить это 100% а 0% это облегчённый, проверил просто: стоя на ВПП на тормозах делаю шаг 0% и газ 100%, отпускаю тормоз самолёт почти не идёт вперёд, повторяю шаг на 100% газ на 100% самолёт явно рвется вперёд, соотв. при шаге 100% винт наиболее сильно захватывает воздух и тянет самолёт, т.е. винт затяжелён.

Теперь бы понять в какой пропорции важна синхронность газа и шага?

У Вас запущенный случай. Вы по-пробовали как бы тронуться на машине на 5й передаче(затяжеленном винте) и тут же пришли к выводу вселенского масштаба.
http://planerzveno.ru/_ld/0/12_zCf.pdf
здесь почитайте.

[Bren]

ИМХО Затяжелить это 100% а 0% это облегчённый

Всё с точностью наоборот. "Максимально облегчённый" это 100%, а "максимально затяжелённый" это 0%.
Именно так это отображается в игре.
При максимально облегчённом винте тяга тоже максимальная. Но только при старте с места. и до определённой скорости. Вот потому-то у Вас при шаге винта 100% самолёт и рвался вперёд.
Также бытует мнение, что в ЗС шаг винта моделируется несколько...некорректно . Вследствие чего на аппаратах с ручной регулировкой ШВ можно сразу выставить 100% и "не париться". Сейчас, из-за введённых ограничений на перегрев, пользование ШВ вновь приобрело актуальность.

З.Ы. Пропорции регулировки надува и шага, как уже было сказано выше 1:1.
Т.е. 100% газ - 100% шаг, и так далее.

[Джо77]

Парни, помогите, объясните как летать и вести бой ведомым в офф-лайн? Везде пишут, в мемуарах и т.д., что ведомый должен держаться за ведущим как хвост, прикрывать, отбивать атаки на него сзади. Если ведомый прикрывает ведущего, то ведомого не прикрывает никто. В бою атакуют в первую очередь последнего из колонны, следовательно, под атакой всегда будет ведомый.

Дают, например, задание: Звеном Як-9 прикрыть пешки. Взлетаем, идем сзади и чуть выше них, я ведомый во второй паре. На подходе к цели на встречу на такой же примерно высоте 8 109-ых. Сходимся в лобовую, проскакиваем мимо друг друга, мой ведущий встает в вираж, начинается карусель. Я пытаюсь удержаться за ним, но мессеры 10 из 10 раз заходят в хвост сначала мне, а не ему. Мне приходится бросать ведущего и отбиваться самому из уже невыгодного положения.

Разжуйте плиз, что должен делать ведомый? Как прикрывать ведущего? А то бесит уже, какую кампанию посерьезней курсанта не начинаю, как только численное превосходство противника, так не понимаю, что делать

[NEVR444]

Парни, помогите, объясните как летать и вести бой ведомым в офф-лайн? Везде пишут, в мемуарах и т.д., что ведомый должен держаться за ведущим как хвост, прикрывать, отбивать атаки на него сзади. Если ведомый прикрывает ведущего, то ведомого не прикрывает никто. В бою атакуют в первую очередь последнего из колонны, следовательно, под атакой всегда будет ведомый.

Дают, например, задание: Звеном Як-9 прикрыть пешки. Взлетаем, идем сзади и чуть выше них, я ведомый во второй паре. На подходе к цели на встречу на такой же примерно высоте 8 109-ых. Сходимся в лобовую, проскакиваем мимо друг друга, мой ведущий встает в вираж, начинается карусель. Я пытаюсь удержаться за ним, но мессеры 10 из 10 раз заходят в хвост сначала мне, а не ему. Мне приходится бросать ведущего и отбиваться самому из уже невыгодного положения.

Разжуйте плиз, что должен делать ведомый? Как прикрывать ведущего? А то бесит уже, какую кампанию посерьезней курсанта не начинаю, как только численное превосходство противника, так не понимаю, что делать

Привыкай крутится один, бот не человек летает по уставу. На помощь приходит поздно, я в оффлайне бросаю ведущего сразу. Онлайн другое дело, там слётанная пара может чудеса творить.

[Джо77]

Привыкай крутится один, бот не человек летает по уставу. На помощь приходит поздно, я в оффлайне бросаю ведущего сразу. Онлайн другое дело, там слётанная пара может чудеса творить.

Значит по уставу миссию не пройти, понятно
Так меня одного и зажимают двое, четверо а то и все восемь в итоге, сколько раз переигрывал. Я уже не спрашиваю как пешки прикрыть, как отбиться от такой толпы одному? Неужели реально?

[NEVR444]

Значит по уставу миссию не пройти, понятно
Так меня одного и зажимают двое, четверо а то и все восемь в итоге, сколько раз переигрывал. Я уже не спрашиваю как пешки прикрыть, как отбиться от такой толпы одному? Неужели реально?

Можно пробовать "Таб 7" или призыв к земле о помощи. А так пилотажить, уходить под свои зенитки, прижмут к земле "на бреющий", бывает и проти 8 везет.

[HiKi4_]

Помогите решить проблему. Летаю я недавно (недели нету ) потому не в курсе что делать в такой ситуации, но у меня она постоянна. У меня есть преймущество по высоте и отрыв от противника 1-2 километра. Высота разная в деапозоне 2-6км. Пеймущества в скорости пимерно равная, ведь противник забирается на высоту. НО! Он расположен у меня на хвосте и когда я пытаюсь сделать хоть что то, меня догоняют и стреляют метров с 500-800. И в принцепе я просто не могу просто скинуть хвост. А уж про сбить так это вообще сказки. А если в меня с этих 500-800м еще шальной патрон попадет в физюляж или в рули высоты... Вообщем научите сбивать

P.S. Дело происходит в онлайне.

[Sancheas]

Помогите решить проблему.

Проблема в том что ты должен знать сильные и слабые стороны крафта, на котором ты летаешь и противников. В онлайне определи первым делом кто против тебя - тип самолета и пилот. Потом соответственно выбирай тактику.
Если противник сзади ниже - вставай в восходящую спираль на наиболее выгодной для себя скорости, потом атака на нисходящей спиральке.

[Graphite]

зайди на мясной сервер типа алекса или виннипуха и участвуй в свалках у земли - за пару недель будет примерно один сбитый на одну смерть. начинать лучше с bf-109F4

[Sergus]

Помогите решить проблему. Летаю я недавно (недели нету ).....

P.S. Дело происходит в онлайне.

надо учиться взлетать и садиться, садиться на ерадроме, на дороге, на авианосце. навык на самом деле не шуточный, поможет овладеть работой газа, закрылок, работой по крену на малых скоростях, что даст прочувствовать самолет, кароче одни плюсы.. ну а как овладеешь.. тогда уже почти можно и сбивать.. там правда еще пара моментов, но это позже )

[KSheriff]

Здравствуйте коллеги!
Симуляторами увлекаюсь давно, но вот до симулятора с такой ФМ руки дошли только сейчас. Осваиваю пилотаж пока на клавиатуре, покупка джойстика в ближайших планах. Летаю практически в режиме фул реал за исключением того что выключил "полное управление двигателем" и "перегрев" плюс с включёнными маркерами. На текущий момент количество успешных посадок уже начинает превышать количество неудачных + в простом редакторе удается успешно вести бой 1х1 с ботами "ветеранами".
Пока, наблюдая за тем как пилотирует автопилот отметил, что ложась в вираж или на развороте он активно работает РН, давая ту же педаль что и направление виража/разворота. На клавиатуре, пытаясь действовать так же, получаю практически мгновенное сваливание. В зависимости от крафта - более или менее интенсивное. Например мустанг валится "мгновенно" а Ла-5 "сразу же" Чувствуете разницу? Поэтому если приходится виражить, то сейчас я это делаю только с помощью элеронов и РВ. Причем самолет всё равно валится (я так понимаю в связи с тем, что "перетягиваю ручку на себя") и приходится его "ловить", прерывать вираж и затем опять в него заходить. Отсюда 2 вопроса:
1) Джойстик - управлять им значительно эффективнее, я так понимаю, в связи с тем что он дает более плавное отклонение рулей и элеронов - решит ли он проблему сваливания - или я что-то делаю не так?
2) Что ЕЩЕ делает автопилот становясь в вираж давая крен и педаль, чего я не вижу, что помогает ему не сваливаться?

[=T=Siber]

1. Все так и есть, джой сделает управление плавным, проблему решит, для Ил-2 он нужен обязательно. Вот очень хорошая статья о том, что такое годный джойстик и какие варианты можно выбрать - http://www.fcenter.ru/online.shtml?a...re/input/31799

2. Больше ничего, просто плавное отклонение на достаточный угол рулевых поверхностей - элеронов, руля высоты и направления.