Вопрос к Таранову

[NichtLanden]

Не,я одного не понял. Письмо О.Мэддоксу?
А чего оно делает на этом форуме?Олег тут "живет"? Не проще ли на форум 1с заявить?
Я вот на "1с" форум смотрю-и не вижу этой темы.Может она на юби.ком есть? Опять нету.. Почему?

====================================
В прниципе аспид прав, выбирая канал передачи своего обращения, так как на желтом форуме бы его письма никто и не за метил бы ,а помню даже мне ОМ лично отвечал, когда увеличили радиуса прицела на немецких крафтах (я русский бы выучил только за то, что им говорит Олег Меддокс, так переиначим Маяковкого Просто Ил-2, скажем так, стал не просто игрой
P.S Кстати был недавно удивлен после последнего патча, как фюзеляж Ил-2 лекго отстреливался как с Мессера, так и с Фоки :confused:

[CoValent]

Это я уже давно понял-Вас интересует лишь мнение,совпадающее с Вашим.

Вы отлично знаете,что нахамить можно по-разному.Можно-грубо,матом;а можно и совершенно вежливой,на первый взгляд,фразой "обгадить" человека ничуть не хуже.
Судя по всему,Вам более привычен и,видимо,приятен второй вариант

Как Вы сказали-уважать?После вот этого?

Иными словами:всякий,чьё мнение не совпадает с мнением хозяина дома,считается "моральным уродом"?
Да Вы,сударь,просто хам! .Обычный форумский хам.

Более я вас не побеспокою.Не люблю "форумных троллей"

Удивительно, что обожая выставлять категоричные оценки Вы упорно НЕ понимаете собеседника.

Но, поскольку Вы упорно не желаете понять, что Вас будут уважать лишь тогда, когда Вы и сами будете это делать - и не будут, когда Вы упорно не желаете уважать окружающих и хозяина дома - Вам здесь и правда нечего делать.

[CoValent]

...В прниципе аспид прав, выбирая канал передачи своего обращения...

Он был бы прав, если бы его обращение основывалось на идее "я хочу видеть в игре эталонные параметры у Ла-7, составляющие то-то и то-то" - а не на наборе популистских лозунгов, подаваемых на уровне бытового хамства.

[NichtLanden]

С эим перебор - согласен, но с другой стороны, то как менятся машины в каждом патче в лучшую/худшую сторону тоже является перебором

[CoValent]

С эим перебор - согласен, но с другой стороны, то как менятся машины в каждом патче в лучшую/худшую сторону тоже является перебором

Мне не то, что кажется - я уверен, что Олег Медокс не хочет, чтобы игра стала хуже от этих постоянных обновлений...

[NichtLanden]

Валентин, я все прекрасно понимаю... Но вот у Аспида другое мнение - тольок вот он его скажем так неккорктно обосновал, с рваньем рубахи на груди и пр...

[CoValent]

Поскольку он "некорректно" его обосновал - его "корректно" попросили не писать на Форуме.

[Dock]

Ну почему, почему любая тема, вызывающая серьезные разногласия у людей, посещающих форум, всегда завершается переходом на личности, взаимными оскорблениями, банами и т.п.?

Неужели нельзя обойтись без этого хоть раз?

Вопросы, заданные в письме А-спида ( в приложении к ЗС+АВН+ПХ) являются мммм... ну, не совсем корректными, скажем так.

Дело в том, что это КОМПЬЮТЕРНАЯ ИГРА - АВИАСИМУЛЯТОР. Это, надеюсь, все осознают? За это утверждение меня никто в предатели и тупицы не запишет? Отлично. Продолжу. Все поставленные вопросы являлись более-менее правильными, если бы МГ анонсировала ПИЛОТСКИЙ ТРЕНАЖЕР САМОЛЕТОВ 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Но этого не было, нет и не будет.

Надеюсь, все поймут разницу между игрой-авиасимулятором (причем, на мой взгляд, очень достойно сделанным) и тренажером...

[Птиц]

Таранов во всём виноват. Адназначна

[FAE]

Ну почему, почему любая тема, вызывающая серьезные разногласия у людей, посещающих форум, всегда завершается переходом на личности, взаимными оскорблениями, банами и т.п.?

Неужели нельзя обойтись без этого хоть раз?

Вопросы, заданные в письме А-спида ( в приложении к ЗС+АВН+ПХ) являются мммм... ну, не совсем корректными, скажем так.

Дело в том, что это КОМПЬЮТЕРНАЯ ИГРА - АВИАСИМУЛЯТОР. Это, надеюсь, все осознают? За это утверждение меня никто в предатели и тупицы не запишет? Отлично. Продолжу. Все поставленные вопросы являлись более-менее правильными, если бы МГ анонсировала ПИЛОТСКИЙ ТРЕНАЖЕР САМОЛЕТОВ 2-Й МИРОВОЙ ВОЙНЫ. Но этого не было, нет и не будет.

Надеюсь, все поймут разницу между игрой-авиасимулятором (причем, на мой взгляд, очень достойно сделанным) и тренажером...

Немного не верно. Ил-2 уже давно больше чем игра-авиасимулятор. По крайней мере для обитателей территории бывш. СССР с "правильным" советским воспитанием, эта игрушка либо частично либо полностью уже носит некоторые метафизические свойства. Игра как-бы частью своей располагается в области нематериальной и "табуированной" для советского человека, в области, где существуют память предков и понятие Родины. Именно поэтому мы имеем, то что имеем. Те чувства, что испытывает такой человек играя, врядли доступны каому-нибудь французу или американцу. Иногда вот эта метафизическая часть игры начинает превалировать над игровой в сознании игрока. Появляется подсознательное стремление долетать за себя "и за того парня". Ну а дальше происходит все то, чему мы были свидетелями. Ухудшение характеристик самолетов воспринимается как оскорбление памяти предков. С одной стороны это конечно плохо, можно объявить это сумашествием, однако согласитесь без этого игра стало бы действительно просто обычной игрой, а этого ух как не хотелось бы.

Добавлю еще. Представьте себе гипотетическую ситуацию некто покупает компьютерную игру и с удивлением обнаруживает, что наряду с остальными героями в ней реализованы его отец и мать, причем реализованы разработчиком, что называется "на уровне", кропотливо и с любовью, в игре они ничем не уступают др. персонажам, и более того выглядят как0правило лучше их. Человек, купивший игру понимает, что возмущаться особо нечем и даже можно поблагодарить разработчика за то, что он как-бы увековечил память его предков. Человек появляется на форуме игры, где ведет нормальную беседу с такими же как он игроками, ежели кто-то пытается высказаться плохо о его родителях он пытается более менее аргументировано дать отпор "выскочке"... И вот выходит ПАТЧ, человек видит, что в патче у его родителей стали проявляться, скажем так, некоторые черты, которые, как он считает им не присущи, человек начинает возмущаться.... Проходит еще какое-то время и человеку говорят, что в очередной бете патча его отец стал алкашом, а мать приторговывает своим телом на вокзале.... Далее следует "открытое письмо" разработчикам с указанием эталонных характеристик родителей и бан

[NichtLanden]

В точку

[McFris]

Проходит еще какое-то время и человеку говорят, что в очередной бете патча его отец стал алкашом, а мать приторговывает своим телом на вокзале.... Далее следует "открытое письмо" разработчикам с указанием эталонных характеристик родителей и бан

У НОРМАЛЬНОГО человека далее следует представление ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств что его отец никогда не был алкашом, не является сейчас, мать никогда не была замечена на вокзале и т.д. А так же требование предоставления разработчиком ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств всего вышеперечисленного.
А если чел забегает в первый попавшийся дом и ничинает гнусно орать что его старшие братья (читай - МГ) знают о родителях больше его самого и рассказывают какие то сказки и тем самым оскорбляют его, то это видимо ещё очень маленький чел. Или невменяемый. За что ему в этот дом запрещают входить.
Вот такая тебе твоя аналогия.

[FAE]

У НОРМАЛЬНОГО человека далее следует представление ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств что его отец никогда не был алкашом, не является сейчас, мать никогда не была замечена на вокзале и т.д. А так же требование предоставления разработчиком ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств всего вышеперечисленного.
А если чел забегает в первый попавшийся дом и ничинает гнусно орать что его старшие братья (читай - МГ) знают о родителях больше его самого и рассказывают какие то сказки и тем самым оскорбляют его, то это видимо ещё очень маленький чел. Или невменяемый. За что ему в этот дом запрещают входить.
Вот такая тебе твоя аналогия.

Неа, во-первых дом не первый попавшийся и ты это знаешь, во-вторых как раз крик и возмущение в этом случае, это и есть реакция "нормального" человека. А к документам спокойно может обращаться стороннее незаинтересованное лицо, здесь же многие очень сильно в чем-то да заинтересованы....
А то что кому-то куда-то запретили ходить, так это конечно право хозяина никто не спорит. Но есть еще моральная сторона вопроса, с этой точки зрения человек написавшй письмо имеет право высказать свое мнение, это его игра и его самолеты и его война, как бы это смешно и дико не выглядело. Все одно банить не стоило, в конце концов, аспид не более сумасшедший, чем какой-нибудь 50-летний дядька в наушниках ночью напряженно всматривающийся в монитор в поисках проклятых синих, чтобы отомстить за завулченного дружка

[CoValent]

Ну, "нормальный" человек не будет воспринимать характеристики ЛА, как своих любимых и любящих родителей.

И никто здесь не запрещает кому-либо говорить что-либо... даже из разряда "запрещенных" тем... захотел - сказал... просто в ответ получишь то же самое, что испытываю я - когда обнаруживаю, что гости делают из моего дома свой свинарник. Только выраженное не в словах, а в делах.

Тоже "имею право". Как и высказавший.

[YuVe]

У НОРМАЛЬНОГО человека далее следует представление ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств что его отец никогда не был алкашом, не является сейчас, мать никогда не была замечена на вокзале и т.д. А так же требование предоставления разработчиком ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств всего вышеперечисленного.
А если чел забегает в первый попавшийся дом и ничинает гнусно орать что его старшие братья (читай - МГ) знают о родителях больше его самого и рассказывают какие то сказки и тем самым оскорбляют его, то это видимо ещё очень маленький чел. Или невменяемый. За что ему в этот дом запрещают входить.
Вот такая тебе твоя аналогия.

Простите, что вмешиваюсь. Но первая реакция нормального РУССКОГО человека на такие слова о матери и отце - просто набить морду и очень качественно. А с бумажками по судам бегать: не по-нашему это, да и вообще как-то не по-мужски. По-бабьи это, по-амерски. И Ваш вариант реагирования очень странен, для человека, называющего себя офицером.
(касается только аналогии, не игры).

[YuVe]

Ну, "нормальный" человек не будет воспринимать характеристики ЛА, как своих любимых и любящих родителей.

И никто здесь не запрещает кому-либо говорить что-либо... даже из разряда "запрещенных" тем... захотел - сказал... просто в ответ получишь то же самое, что испытываю я - когда обнаруживаю, что гости делают из моего дома свой свинарник. Только выраженное не в словах, а в делах.

Тоже "имею право". Как и высказавший.

Можно вопрос?
Почему слова о том, что "синие" самолёты в игре завышены, а "красные" - занижены - превращают Ваш дом в свинарник?

[McFris]

Но первая реакция нормального РУССКОГО человека на такие слова о матери и отце - просто набить морду и очень качественно.

Иди и НАБЕЙ. Сам ЛИЧНО. И ТОМУ кому следует.
Что же делает наш "герой"? Пользуется полной безнаказанностью публичного форума и тем что никто не даст в ответ в морду. А когда таки дали в виде бана, идёт пускать слюни.

[YuVe]

Да, конечно, ситуация сложная и неоднозначная (имеется ввиду идеологический аспект игры). С одной стороны - игра, с другой часть нашей истории. Одни видят только игру, другие - только историю.
Может именно поэтому и решили разработчики в следующем авиасиме уйти от Восточного ТВД.
По поводу изменений ФМ в патчах могу высказать только своё мнение и взгляд на это:
В жизни не были все самолёты одной марки (к примеру Як-1) одинаковы как близнецы между собой и эталоном. И КБ Яковлева вносило свои изменения и заводы тоже кое-что под себя изменяли. Плюс самолёты то изнашивались, получали повреждения, латались. Вот патчи и имитируют всё это. Т. е. когда подрезали ТТХ Яку - я для себя считаю, что достался мне самоль малость потрёпаный да подлатанный - но всё равно лучше, чем ничего. Очень правильно цитату кто-то привёл: главное задание, его выполнение, а на каком самолёте - второстепенно.

[POP]

У НОРМАЛЬНОГО человека далее следует представление ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств что его отец никогда не был алкашом, не является сейчас, мать никогда не была замечена на вокзале и т.д. А так же требование предоставления разработчиком ДОКУМЕНТАЛЬНЫХ доказательств всего вышеперечисленного.

Т.е., по твоей логике, если я скажу тебе, что ты -голубой, то ты пойдёшь собирать справки, что "этого" никогда небыло?
Извини, я, может быть, ненормальный, но оправдываться по любому поводу с собиранием "доказательств" - чушь собачья!
Что касается игры и выступления Аспида...
Предлагаю просто всем забыть про УНВП и оставить БЖСЭ.
Т.к. второе хоть как-то соответствует действительности, а первое - от лукавого.
Мне тоже непонятно почему от патча к патчу характеристики самолётов (относительно друг друга) меняются на противоположные.
Я не понимаю почему в 2.04 на Лавке я мог перекрутить любой 109 как 2 пальца, в 3.04 Г2 уже опасался в маневренном бою, а в 4.01 крутиться с любым 109м вообще самоубийство. Мало того - ещё и бумзумить его не безопасно.
Мне непонятно почему при скорострельности ШВАК 800/мин пустив очередь на пересекающихся курсах с 20-50 метров можно вообще ниразу не попасть.
Но закатывать истерики... увольте....
НЕПРАВ тот, кто делает хоть какие-то выводы о той войне на основании ИГРЫ!
Перестаньте ассоциировать красных синих с советскими и фашистскими и вывихи на тему "вы что ? Родину не любите?" пройдут сами!
Ну не учебник истории это! Это ИГРА!

[McFris]

Т.е., по твоей логике, если я скажу тебе, что ты -голубой, то ты пойдёшь собирать справки, что "этого" никогда небыло?

Я отвечал на конкретное сравнение с отцом и матерью.
А тот, кто тут обвинил Олега и компанию в том что они "забыли", "забили" и пр. как раз и надеялся что ему начнут что-то доказывать, разводить флуд, ну всё как обычно. А ему хрясь по морде в ответ на его хамство.
Вот мы и пришли к доказательству от обратного. Спасибо.

[POP]

Я отвечал на конкретное сравнение с отцом и матерью.
А тот, кто тут обвинил Олега и компанию в том что они "забыли", "забили" и пр. как раз и надеялся что ему начнут что-то доказывать, разводить флуд, ну всё как обычно. А ему хрясь по морде в ответ на его хамство.
Вот мы и пришли к доказательству от обратного. Спасибо.

Похоже...
Вот только "хрясь" он получил не от того...

[Taranov]

Похоже...
Вот только "хрясь" он получил не от того...

Олег сюда уже не ходит. Идиоты слегка надоели.

[kedik]

Олег сюда уже не ходит. Идиоты слегка надоели.

А кто идиот, простите?

[CoValent]

Можно вопрос?
Почему слова о том, что "синие" самолёты в игре завышены, а "красные" - занижены - превращают Ваш дом в свинарник?

Уважаемый, Вы идиот или прикалываетесь?

Так в первом случае Вы сейчас пойдете отсюда вслед за предыдущими ораторами потому что это неизлечимо.

Во втором - потому что поддерживаете флейм.

Ваш выбор?

P.S. Любой желающий продолжать флейм из желания хоть что-то сказать - будет видеть лишь реакцию на свой коэффициент интеллекта.

Хотите прояснить ситуацию - аргументируйте. Видите несправедливость - докажите. Уверены в каждом своем слове - прикрепляйте доказательства по каждому утверждению.

А если Вам так уж хочется поиграть в "дурика" - не обижайтесь на последствия.

[CoValent]

Олег сюда уже не ходит. Идиоты слегка надоели.

А кто идиот, простите?

Уважаемый, Вы идиот или прикалываетесь?...

Показательно, что именно к этому определению скатилось обсуждение обращения и всей ситуации.