???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

  1. #1
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    ОПИСАНИЕ
    воздушного боя, проведенного 10.1.43 летчиками ИАП ОН к-ном Ивановым, к-ном Козловым м ст. л-том Ивлевым с с-том противника Фокке-Вульф "Курьер" в р-не Перекопка (26 км восточнее Клетская) на с-тах Як-7Б.


    10.1.43. Аэродром Желтухин.
    В 13 ч. 30 мин. л-к ИАП ОН к-н Иванов <будущий ГСС - МБ>, возвращаясь с перехвата с-та противника Ю-88 в р-не Иловлинская, по разрывам снарядов ЗА на дистанции 100 м увидел 4-х моторный с-т противника, который шел ниже высоты полета к-на Иванова курсом 270 град.
    Л-к Иванов сделал управляемый переворот и сверху справа спереди под ракурсом 1/4 на высоте 2500 м атаковал с-т противника, огонь вед длинными очередями по стрелкам с последующим переносом огня по левому внутреннему мотору с выходом из атаки правым разворотом вверх вперед. Противник продолжал прямолинейный полет на высоте 2500 м курсом 270 град., до 1-й атаки стрелки вели ответный огонь, но после проведенной Ивановым атаки огонь прекратили, видимо, были убиты. Левый внутренний мотор Фокке-Вульфа сильно задымил.
    В 13 ч. 35 мин. с аэродрома Желтухин дополнительно было поднято в воздух два с-та Як-7Б, пилотруемых л-ками к-ном Козловым <тоже будущий ГСС - МБ> и ст. л-том Ивлевым, которые по радио были наведены на с-т противника.
    2-ю атаку к-н Иванов произвел спереди сверху под ракурсом 1/4, огонь по левым моторам открывал с дистанции 70-50 м. Одновременно с к-ном Ивановым 1-ю атаку произвел справа спереди сверху ст. л-т Ивлев, подошедший к этому времени к месту воздушного боя. Огонь открывал по кабине летчика и правым моторам с дистанции 80-40 м. К-н Козлов 1-ю атаку произвел справа сзади сверху по моторам с-та противника (тотчас же по выходу из атаки Ивлева и Иванова). Последующие 4 атаки л-ками Ивановым и Ивлевым производились сзади сверху слева и справа под ракурсом 1/4-2/4 - одновременные "клещи" с переменой мест после атаки. Огонь вели по моторам короткими очередями, тщательно прицеливаясь, с дистанции 80-30 м. Ответного огня стрелки противника не вели. Фокке-Вульф "Курьер" шел на скорости 230-250 км/ч без маневра. После выхода из 4-й атаки л-ки Иванов, Ивлев и Козлов наблюдали <как> с-т противника с задиром вошел в левый вираж, затем перевернулся и при беспорядочном падении начал в воздухе разваливаться. Из с-та с парашютами выбросилось 4 ч-ка. Разрушенный с-т противника упал в 4 км восточнее деревни Венцы, там же приземлились и парашютисты, которые взяты в плен наземными частями. На месте падения с-та противника "Курьер" обнаружено 32 трупа, преимущественно офицерский состав, который вывозился из окруженной группировки под Сталинградом.

    Под дату 10.01.43 подходят следующие кандидатуры:

    1)W.Nr.2893 Fw-200A-01 (1938) D-ADHR Saarland + Januar 1943 Pitomnik

    2)W.Nr.0018 Fw-200C-2 IV./KG40 10.1.1943 KGrzbV200 Pitomnik 6 Mann+

    3)W.Nr.0151 Fw-200C-4 (1942) CE+IP F8+HW KGrzbV200, + 10.1.1943 Pitomnik, 6 Mann+
    С наилучшими - M.Быков

  2. #2
    Пилот
    Регистрация
    13.06.2002
    Адрес
    Киев
    Возраст
    69
    Сообщений
    1,106

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Мне рассказали о упавшем в 43-44 г. под Житомером большом четрёхмоторном немецком самолёте. Экипаж забрали наши военнослужащие. Мог ли это быть ФВ200?

  3. #3
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от inor
    Мне рассказали о упавшем в 43-44 г. под Житомером большом четрёхмоторном немецком самолёте. Экипаж забрали наши военнослужащие. Мог ли это быть ФВ200?
    Вряд ли. Их применяли на нашем фронте только как транспортные для "воздушных мостов". Возможно, там был Хе177.
    С наилучшими - M.Быков

  4. #4
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Интересно, почему немцы могли летели днем, и без прикрытия?

  5. #5
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Потому что это Сталинград и уже январь 43-го - эвакуация котла, какое там прикрытие??? А летали они и днем, и ночью.
    Крайний раз редактировалось Bykov; 02.01.2006 в 15:12.
    С наилучшими - M.Быков

  6. #6
    Инструктор Аватар для pakman
    Регистрация
    11.06.2003
    Адрес
    Россия, Питер
    Возраст
    47
    Сообщений
    1,470

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Установить, что Хе177 - четырёхмоторник возможно только при вскрытии.
    В любви к ближнему главное - не перестараться
    2GvShAD_Pakman

  7. #7

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    интересно почему он по прямой то шел, непытаясь ничего предпринять то?
    Дуче приказал, мы исполняем...
    СТРЕКОЗА - ЭТО ЗЛО! (с) ):D
    ОМ по типу бога, везде есть.....

  8. #8
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от Big-B
    интересно почему он по прямой то шел, непытаясь ничего предпринять то?
    Хе, а что ему еще делать-то? "Кондор" - не "мессер", особо не сманеврируешь.
    С наилучшими - M.Быков

  9. #9
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Под дату 10.01.43 подходят следующие кандидатуры:
    1)W.Nr.2893 Fw-200A-01 (1938) D-ADHR Saarland + Januar 1943 Pitomnik
    2)W.Nr.0018 Fw-200C-2 IV./KG40 10.1.1943 KGrzbV200 Pitomnik 6 Mann+
    3)W.Nr.0151 Fw-200C-4 (1942) CE+IP F8+HW KGrzbV200, + 10.1.1943 Pitomnik, 6 Mann+
    Три "Кондора" в день?! Видать и вправду выдохлось Люфтваффе к 43-му году.
    А нет ли, Bykov у тебя данных о потерях транспортников за весь период "котла"?

  10. #10
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    А еще, где-то я читал, что был у немцев аэродром подскока где-то в Каракумах. Для "Кондоров", летевших со спецмиссией на восток (в Японию?). Так вот, действиями группы советских контрразведчиков, две машины были уничтожены прямо на аэродроме. Может случится, что они и по сей день там лежат. (Кто потащит металлолом через пустыню? Да еще в советские времена, когда ТАКОЙ металл было ни продать, ни подарить...)

  11. #11

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от LeonT
    Три "Кондора" в день?! Видать и вправду выдохлось Люфтваффе к 43-му году.
    А нет ли, Bykov у тебя данных о потерях транспортников за весь период "котла"?
    под Сталинградом кондоров потеряно 9(девять) штук с 24 ноября 1942 года по 31 января 1943

    а всего так :

    266 «Ju-52»,
    165 «Не-111»,
    42 «Ju-86»,
    9 «Fw-200»,
    7 «Не-177»,
    1 «Ju-290»

    : в общей сложности 490 машин, или пять Geschwader.

  12. #12
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от LeonT
    Три "Кондора" в день?! Видать и вправду выдохлось Люфтваффе к 43-му году.
    А нет ли, Bykov у тебя данных о потерях транспортников за весь период "котла"?
    Люфтваффе не выдохлось ни к 43-му году, ни к 45-му. Просто так фишка легла в этот день...
    С наилучшими - M.Быков

  13. #13
    Добрый Аватар для Verka
    Регистрация
    21.09.2003
    Адрес
    Киев "Борщаговка"
    Возраст
    49
    Сообщений
    823

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Установить, что Хе177 - четырёхмоторник возможно только при вскрытии.
    Пять балов!!!!
    Лучший бой - тот, который не состоялся.



    VPK_Verka

  14. #14
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Иван, спасибо за информацию. Бомбардировщики из твоего списка потеряны при транспортных операциях?

    И еще, Иванов летал на перехват в одиночку? Насколько широко такое практиковалось? Или потерял где-то пару?

    А что выдохлось Люфтваффе, это я образно . Конечно, летчиков Рихтгофена недооценивать нельзя. Одна только решимость летать и летать в "котел", несмотря на огромные потери, чего стоит.
    Но организовать эффективное прикрытие коридора немцы все же не смогли...

  15. #15
    Архивный Копатель Аватар для Bykov
    Регистрация
    05.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    59
    Сообщений
    435

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от LeonT
    Иван, спасибо за информацию. Бомбардировщики из твоего списка потеряны при транспортных операциях?
    Дык они там только как транспортники в это время и действовали. Не до бомбежек было.

    И еще, Иванов летал на перехват в одиночку? Насколько широко такое практиковалось? Или потерял где-то пару?
    На перехват одинчного транспортника вполне могли и одного поднять.
    С наилучшими - M.Быков

  16. #16
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    ...
    7 «Не-177»,
    ....

    : в общей сложности 490 машин, или пять Geschwader.
    Если память не изменяет, это было чуть ли не больше половины имеющихся Грайфов.

  17. #17

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от timsz
    Если память не изменяет, это было чуть ли не больше половины имеющихся Грайфов.
    память тебе изменяет...

    "После перевооружения на 20 Не.177A-1 группа была переведена в Запорожье для проведения испытаний в зимних условиях новых Не.177A-3/R-1, поступивших в IV воздушный флот.

    Тяжелейшая ситуация с 6-й армией в Сталинграде на исходе года заставила люфтваффе собрать для ее снабжения все пригодные самолеты. Не.177 из I/КG.50 были нацелены на решение транспортных задач, хотя реально летными были только семь машин. В первом же транспортном полете этих семи самолетов погиб командир группы майор Шееде. Не.177 оказались совершенно непригодными для решения этой задачи. Они несли нагрузку даже меньше, чем более надежный Не.111, и к тому же они совершенно не годились для эвакуации раненых. I/КG.50 приступила к бомбовым ударам в районе Сталинграда, но совершила только 13 вылетов, потеряв семь самолетов..."

  18. #18
    Старший инструктор
    Регистрация
    15.12.2004
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    3,753

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    память тебе изменяет...
    Да, похоже. Видно это запало в память:
    Цитата Сообщение от Иван Дурак
    ... хотя реально летными были только семь машин....
    Но, получается, из боеспособных были потеряны все, притом сами по себе.

  19. #19
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    аэродром подскока где-то в Каракумах
    Виновааат, в первоисточнике речь шла не о Каракумах, а о р-не оз.Балхаш.
    Существует ли информация о двух FW-200 потерянных в один день, где-то в конце февраля 42-го?

  20. #20
    Курсант
    Регистрация
    18.12.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    64
    Сообщений
    202

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Цитата Сообщение от LeonT
    Виновааат, в первоисточнике речь шла не о Каракумах, а о р-не оз.Балхаш.
    Существует ли информация о двух FW-200 потерянных в один день, где-то в конце февраля 42-го?
    Ошибка наверное - скорее в Иране где-нибуть. Поэтому уничтожили а не захватили

  21. #21
    Механик
    Регистрация
    20.03.2005
    Адрес
    Харьков - Нижний Новгород
    Сообщений
    4,325

    Ответ: Вирпилам: как под Сталинградом сбили ФВ-200 "Курьер"

    Жанр первоисточника - "документальная повесть", причем автор намекает, что никаких официальных документов об этой сверхсекретной операции никогда не существовало. И это, несмотря на комментарии людей авторитетных, навевает известные сомнения... я нашел его электронную версию - http://techmol.narod.ru/TM/Anthology/1970/1970_07.htm
    Один с-т чекисты якобы сожгли на земле, другой не стал садиться и, после выработки горючего, был потоплен экипажем в одном из озер, в нескольких десятках км. от китайской границы. (Формально, Китай не был в состоянии войны с Германией, поэтому немцы могли рассчитывать там на прием менее горячий, чем на советской территории)
    Не знаю, удалось ли кому-нибудь подтвердить или опровергнуть достоверность этого сюжета. Вообще, эта история ТАК, КАК ОНА ПРЕПОДНЕСЕНА, выглядит весьма загадочно (по части авиации).
    Однако, если повесть - компиляция из РАЗРОЗНЕННЫХ событий, имевших место в действительности, то похожий эпизод - сожженный после попадания в колесами в замаскированную траншею FW-200, случился в 44-м году. Но это - итог известной радиоигры советской контрразведки.
    PS Приношу извинения за оффтоп.
    Крайний раз редактировалось LeonT; 12.01.2006 в 20:21.

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •