Новости военной авиации Индии

[novice_man]

Насчет БРЛС самолета Su-30MKI, у индусов она проходит под красивым именем "Топаз", обозначается как Н011М. Никаких станций заднего обзора нет (ну за исключением системы обнаружения и оповещения об облучении(во как загнул) хотя это из другой оперы).
Производится эта БРЛС будет в Индии по лицензии (на данный момент там производят комплектующие для нее RC например).

Маленький камушек в сторну сайта НИИП им. Тихомирова

Раздел: "ВОЗДУХ-ПОВЕРХНОСТЬ"
цитата: "Картографирование с доплеровским обнаружением луча"

Это опечатка или просто я отстал от жизни и не знаю каких-то новых разработок. Я как-то раньше думал что ДОЛ это "Доплеровское ОБУЖЕНИЕ луча".
Ну это я так, придираюсь. Но инфа к "Барсу" отличается от ТТХ Н011М которая в настояий момент устанавливается на лицензионные самолеты. Вот так.

[extern]

А вот свидетельство еще одной весьма важной победы. Надеюсь, Чиж, что это Вас не расстроит

07.02.2006 - 11:55 Информационное агентство АРМС-ТАСС
Россия проведет модернизацию 67 истребителей МиГ-29 ВВС Индии.

Российская самолетостроительная корпорация "МиГ" проведет работы по модернизации 67 многоцелевых истребителей МиГ-29, находящихся на вооружении ВВС Индии. Об этом сообщил агентству ИАНС высокопоставленный источник в военно-воздушеых силах страны.

По его словам, стоимость этой сделки, которая уже одобрена министерством обороны страны, составляет 888 млн дол. Данный проект является частью долгосрочного плана ВВС по модернизации имеющегося в стране парка истребителей, рассчитанного на ближайшее десятилетие.

Проект модернизации МиГ-29 обсуждался два года и будет реализован в 2006-2007 финансовых годах. По мнению аналитиков, модернизированные истребители будут оставаться в строю еще 10-15 лет. Предполагается оснастить их новыми системами вооружения и авионики, а также усовершенствовать систему дозаправки в воздухе.

РСК "МиГ" также получит исключительные права на модернизацию самолетов МиГ-29B/S и МиГ-29УБ. Первые из них были поставлены в Индию в 1986 г.

Кроме того, исполнительный директор корпорации ХАЛ К.Р.Пури сообщил, что на принадлежащей ей предприятии в городе Насик уже проведены работы по модернизации 94 из 125 истребителей МиГ-21. Остальные самолеты планируется модернизировать до конца этого года.

Контракт на модернизацию самолетов МиГ-21 стоимостью 626 млн дол корпорация ХАЛ получила в 1996 г. В его реализации участвуют не только российские, но и французские и израильские компании, поставляющие системы вооружения и авионику. Работы по модернизации МиГ-21 должны были завершиться еще 2001 г. Однако из-за разного рода технических и финансовых проблем, а также бюрократических проволочек контракт до сих пор не выполнен.

[novice_man]

Ну вот еще про модернизации советских самолетов в Индии:
http://www.avias.com/news/2005/11/23/97252.html

Но они уже модеринизировали часть парка лицензионных машин. На них установленна новая система обнаружения и оповеения об облучении, ИЛС, МФИ ну и многое другое. Вот только российский производитель там не представлен. :mad:

[extern]

Сообщение от extern
...Кстати, и на APG-77 (Ф-22) по слухам собираются менять антенну. Предыдущая, на которой по разным сообщениям от 1500 до 2200 MMIC, чем-то американцев не устраивает. Собираются, якобы, ставить более продвинутую антенну с ДжейЭсЭф. А в ней-то всего 1200 активных модулей, - это к вопросу о том, что лучше: больше модулей, или меньше....

Ссылка есть?

Я же сказал - слухи. Но эти слухи выглядят вполне логичными, учитывая известную ненадежность всего комплекса электронники Ф-22. То есть стремление обогатить устаревающую электроннику Ф-22 за счет установки более надежных компонентом от ДжейЭсЭф было бы вполне понятно. Хм... что бы Вам дать почитать?.. Ну, хотя бы вот это:

"The F/A-22's software instabilities and problems with the communications, navigation, and identification and electronic warfare subsystems have seriously hampered progress of the avionics flight test program. 11 The aircraft is two hours short of demonstrating it can fly a mean time of five hours without experiencing software malfunctions that impede accomplishing the mission, according to Air Force Major General Mark Welsh". http://pogo.org/p/defense/do-040301-fa22.html

[extern]

Ну вот еще про модернизации советских самолетов в Индии:
http://www.avias.com/news/2005/11/23/97252.html

Но они уже модеринизировали часть парка лицензионных машин. На них установленна новая система обнаружения и оповеения об облучении, ИЛС, МФИ ну и многое другое. Вот только российский производитель там не представлен. :mad:

Ну у Вас и шуточки!

Российский производитель представлен, еще и как... Будет тендер. Кроме того, при любом его исходе МиГу, как разработчику МиГ-23/27, хоть немного, но отломится. не говоря уже о том, что после заключения соглашения о защите IPR, индийцы вообще не могут начать модернизацию без разрешения МиГа.

[Chizh]

Я же сказал - слухи....

Понятно. Без комментариев.

А откуда ты все таки накопал про невозможность сопровождения 24 целей в TWS для F-14?

[wind]

Сообщение от wind
И если у древнего F-14A, почти 40-летней давности, его старинная система вооружения AWG-9 позволяла сопровождать 24 цели, выбирать из них 6 приоритетных и вести по ним огонь, то Ваш вопрос по возможностям в этом плане F-22 просто юмористичен...

Вы не путайте: AWG-9 сопровождает 24 цели в режиме track без одновременного продолжения сканирования, а 15 на Барсе - это режим сопровождения целей при продолжении сканирования (track while scan). Это принципиально разные вещи, так как требуют колоссальной разницы в объеме обрабатываемой информации.

http://www.jolly-rogers.com/airpower/f-14/f-14-av.htm
"However, the hallmark of the AWG-9 was its ability to track a total of 24 targets at once, engaging in near simultaneous attacks against any six of them with the AIM-54 Phoenix missile. Like any of today's Track-While-Scan (TWS) modes, the radar keeps a file for each target detected. That file is comprised of the target's range and angular position. Each time the radar detects a new contact, it compares that contact the list of files that have already been generated. If the new contact matches the predicted position of one of the filed contacts, the radar assumes that this new contact is in fact the contact on file, and that contact's file is updated accordingly. As a result, it is not necessary for the radar to stay locked on any one target. It is left free to keep track of other targets in different locations while also scanning for new targets"
И что же по-другому делает Барс в подобных случаях? (40 лет спустя )

Что касается возможностей F-22, то они попросту точно неизвестны, и мы может только спекулировать, "огромны" они или не очень. Зависит от того, чему Вы готовы поверить скорее . Оценивая TWS на F-22, не следует забывать, что радары с активной решеткой требуют раз в 10 больших возможностей блока обработки сигналов, чем радары с пассивной, для достижения одинаковой картинки. Так что высокие зарактеристики TWS там достичь о-очень сложно.

На F-22 о-о-очень большие вычислительные мощности. Причём, судя по встречавшемуся описанию F-35, на новых сериях F-22 они ещё многкратно возрастут. Прогресс стремительно идёт...

[Калло]

Вычислительные возможости Ф-22 ниже обычного современного домашного компютера, но это, конечно, не главное

[wind]

Вычислительные возможости Ф-22 ниже обычного современного домашного компютера, но это, конечно, не главное

- Это ещё одна типовая "дурка" которая гуляет по российским авиафорумам:
http://www.globalsecurity.org/milita...2-avionics.htm
"The exponential explosion of computer technology in recent years has allowed the F-22 team to radically alter every aspect of the program from detailed design through manufacturing, communication, and into the cockpit itself. An example of the effect of the advances in computer technology is a comparison between the computers used in the Lunar Module and those used in the F-22. The Lunar Module's computers operated at 100,000 operations per second and had 37 kilobytes of memory. Today, the F-22's Common Integrated Processor main mission computers operate at 10.5 billion instructions per second and have 300 megabytes of memory. These numbers represent 100,000 times the computing speed and 8,000 times the memory of the Apollo moon lander."

[Калло]

а у меня на компе 2гб RAM на 533мгх, ну и что?

[wind]

а у меня на компе 2гб RAM на 533мгх, ну и что?

- Да то, что когда у тебя на столе будет стоять компьютер с тактовой частотой в 10.5 ГГц, на F-22 будут стоять компьютеры о скоростью ещё в десять раз большей и т.д.

[AlexF]

- Да то, что когда у тебя на столе будет стоять компьютер с тактовой частотой в 10.5 ГГц, на F-22 будут стоять компьютеры о скоростью ещё в десять раз большей и т.д.

Wind прикинь-как сколько операций в секунду выполняет обычный P4 3,8 Ггц?

Не хочу портить кайфа.

[Калло]

General purpose processing capacity of CIP is rated at more than 700 million instructions per second (Mips) with growth to 2,000 Mips - а это - около 700мх или до 2гх

у меня - П4 на 3,6Гх с частотой 800мх

[wind]

General purpose processing capacity of CIP is rated at more than 700 million instructions per second (Mips) with growth to 2,000 Mips - а это - около 700мх или до 2гх

у меня - П4 на 3,6Гх с частотой 800мх

- А вот - последний писк! :p
http://www.aviationtoday.com/cgi/av/...le=0903jsf.htm

[novice_man]

Ну у Вас и шуточки!

Российский производитель представлен, еще и как... Будет тендер. Кроме того, при любом его исходе МиГу, как разработчику МиГ-23/27, хоть немного, но отломится. не говоря уже о том, что после заключения соглашения о защите IPR, индийцы вообще не могут начать модернизацию без разрешения МиГа.

Да какие шутки, я видел эти "MIG-27 Update" в Индии собственными глазами, они уже летают, я знаю состав обновленного БРЭО, знаю состав стран представленных в этом самолете. Нет там Росси. И заметте, ув. Extern, информация не из интернет, а из первых рук.
А насчте "без разрешения Миг", вспомните Китай.

[Sidor]

- Да то, что когда у тебя на столе будет стоять компьютер с тактовой частотой в 10.5 ГГц, на F-22 будут стоять компьютеры о скоростью ещё в десять раз большей и т.д.

Батенька! Вы такты с операциями в секунду не путайте! Это АБСОЛЮТНО разные вещи. 10,5 ГГц и 10,5 гигафлопсов - это далеко не одно и то же.

[extern]

Это старые контракты, подписанные несколько лет назад на модернизацию МиГ-21 до МиГ-21Бис и МиГ-27. Все, что будет подписываться начиная с дек 2005, должно соответсвтовать новому соглашению о защите прав интеллектуальной собственность. Последнее, правда, не имеет ретроактивной силы - этого наши переговорщики не смогли добиться. Реально - остались несколько десятков (если мне память не изменяет) МиГ-23 и МиГ-27, которые не охвачены старыми контрактами, если только они не захотят расширить модернизацию по остальным старым моделяи.

ПС А контракт на модернизацию 29-х кстати, почти на 900 миллионов долл потянул:

RSK MiG has signed an $888 million deal with the Indian defence ministry to upgrade the country's air force’s fleet of 67 MiG-29s, Indo-Asian News Service is reporting. http://www.flightinternational.com/Articles/2006/02/08/Navigation/177/204574/RSK+MiG+to+upgrade+India's+MiG-29+fighters+in+%24888m.html

[extern]

Ракеты типа Р-73 не могут "переворачиваться" на 180 градусов. Они вообще не пускаются без захвата цели собственной ГСН.

Таки стартуют носом вперед и поворачиваются:

[Chizh]

Уважаемый extern, не загоняйте сябя в бутылку. Если вы не знакомы с работой бортовой СУВ, устройством и функционированием ГСН классической ИК ракеты, то незачем так активно рекламировать свое "незнание".

Чем приводить неоткрывающиеся ссылки, найдите в сети РЛЭ на МиГ-29 или Су-27 (благо они сейчас доступны) и почитайте. Честное слово будет полезнее и откроет глаза на многие "тонкости" реализации этих самолетов.

[extern]

http://www.jolly-rogers.com/airpower/f-14/f-14-av.htm
"However, the hallmark of the AWG-9 was its ability to track a total of 24 targets at once, engaging in near simultaneous attacks against any six of them with the AIM-54 Phoenix missile. Like any of today's Track-While-Scan (TWS) modes, the radar keeps a file for each target detected. That file is comprised of the target's range and angular position. Each time the radar detects a new contact, it compares that contact the list of files that have already been generated. If the new contact matches the predicted position of one of the filed contacts, the radar assumes that this new contact is in fact the contact on file, and that contact's file is updated accordingly. As a result, it is not necessary for the radar to stay locked on any one target. It is left free to keep track of other targets in different locations while also scanning for new targets"
И что же по-другому делает Барс в подобных случаях? (40 лет спустя )

Строго говоря, TWS на Ф-14 отсутствует (отсутствовал) так, как это не полноценный TWS. Это именно, что "как" на новых радарах, но это не все, что включает в себя ТВС в современном понимании (если только они не дотянули его путем апгрейдов - это может быть, но это уже будет другой радар)
В частности, на старых радарах в старые времена отсутствовали некоторые фичи:

-generation of tracking "gates,"
- track gate prediction, smoothing (filtering), and positioning,
- future target position calculations
- Для них просто не хватало вычислительных мощностей.

Кроме того, электронное сканирование (БАРС и т д) имеет ряд преймуществ в ТВС, из-за своей быстроты, подробнее об этом здесь: http://www.fas.org/man/dod-101/navy/docs/fun/part06.htm

Так что сравнивать ТВС механического радара с радаром ФАР некорректно, даже когда на первом и есть некое подобие полноценного ТВС, которое называется иногда active tracking.

[Chizh]

Специально для extern

[extern]

Уважаемый extern, не загоняйте сябя в бутылку. Если вы не знакомы с работой бортовой СУВ, устройством и функционированием ГСН классической ИК ракеты, то незачем так активно рекламировать свое "незнание".

Чем приводить неоткрывающиеся ссылки, найдите в сети РЛЭ на МиГ-29 или Су-27 (благо они сейчас доступны) и почитайте. Честное слово будет полезнее и откроет глаза на многие "тонкости" реализации этих самолетов.

Ув Chizh, ссылки открываются, во всяком случае, у меня. Причем здесь СУВ, не понял. Говорили про то, как стартует ракета, носом вперед или взад. Про "реализацию самолетов" - с этого места поподробнее, пжалса...

[Chizh]

...Причем здесь СУВ, не понял. Говорили про то, как стартует ракета, носом вперед или взад.

Ты до сих пор настаиваешь, что ракета Р-73 стартует носом вперед при обстреле цели сзади самолета?

Про "реализацию самолетов" - с этого места поподробнее, пжалса...

Почитай про работу системы вооружения и ракету Р-73. Захват цели для нее - обязательное условие пуска.

[sdm]

Почитай про работу системы вооружения и ракету Р-73. Захват цели для нее - обязательное условие пуска.

Может я чего не заметил: но где было сказано, что ИМЕННО СЕРИЙНАЯ Р-73 может использоваться против целей, находящихся в задней полусфере?

[Chizh]

Согласен. Про серийную не говорим. Там написано - на базе Р-73.