Открытый парный чемпионат JGr124 "Katze"

[Lyric_40]

Неудачная карта....
Объясню почему и как карту проверять. Ставишь старт в воздухе и засекаешь высоту появления самолета. На предложенной карте высоты 1050 в Новороссийске и 1120 в Геленджике. Это справедливо и при взлете с земли, естественно. 70 метров разницы на схождении - это ощутимо, очень ощутимо

by SLI=Deadz_14=
такой же косяк был в Венгрии.

[=M=PiloT]

Неудачная карта....
Объясню почему и как карту проверять. Ставишь старт в воздухе и засекаешь высоту появления самолета. На предложенной карте высоты 1050 в Новороссийске и 1120 в Геленджике. Это справедливо и при взлете с земли, естественно. 70 метров разницы на схождении - это ощутимо, очень ощутимо

by SLI=Deadz_14=
такой же косяк был в Венгрии.

:confused: нда....прислушайтесь....теперь этим будут апилировать!!!

[Kyzmich]

ГДЕ ПРАВИЛА!ПРАВИЛА ГДЕ?? :expl:

[Osorkon]

Можно забронировать место?
Вообщем, забронировал. Завтра будет подтверждение участие пары...

[Xai]

Прошу принять заявку:
=HH=Xai + =HH=Pauk и 2-я пара
=HH=Portos + =HH=Vorchun
Все на Me109 G2
Ура!!! Да пребудет с нами адреналин

[LeeHarveOsvald]

Пара RedRodgers
RR_LeeHarveOsvald + RR_MAKO самолет - после оглашения правил.

ЗЫ: Как подготовка слётанности к ПП2006
PSS: При таких раскладах получим чемпионат Ме109 G2 , чего ну совсем неохото. Передумайте всеж, чтоб можно было перед каждым боем пар жеребить самолеты , и для обоих пар они были одинаковыми. Это уже вошло в стандарт проведения чемпионатов.

[Vaal]

9. Самолет пилота, загоревшийся в бою, обязан выйти из боя и не имеет право на атакующие действия. Столкновение или таран в данном случае не является атакующим действием.

если огонь через некоторое время потух, пилот имеет право вернуться в бой?
и имеет ли право противник добивать горящий самолет?
p.s. какая будет использоваться система проведения ? олимпийская, групповая? дабл? фулл дабл?

[Xai]

Турнирная таблица будет???

[kurk]

ПРЕДСТАВЛЯЮ ПРОЕКТ ПРАВИЛ СОРЕВНОВАНИЙ. ОКОНЧАТЕЛЬНАЯ ВЕРСИЯ ВЫЙДЕТ 5 МАРТА Т.Г.
ЕСЛИ ЕСТЬ СУЩЕСТВЕННЫЕ ПОЛОЖЕНИЯ, ТО КАЖДЫЙ МОЖЕТ ПОМЕСТИТЬ ИХ ТУТ.
БОЛТОВНЯ ТИПА КАБЫ ДА КАБЫ БУДЕТ УДАЛЯТЬСЯ.

предлагаю упрастить правила:

1. убрать очковый подсчет, а ля разрешаются любые действия на уничтожение противника. При сталкновении оба самолета считать утраченными.
2. убрать лимит времени. бой ведется до того как любая из команд потеряет оба самолета.
3. самолеты выбирать одинаковыми для обоих пар перед каждым боем путем вычеркивания.


пункты 7 и 9 предложенных правил противоречат друг другу.
если разрешена любая тактика то почему горящий самолет должен выходить из боя?

пункт правил
==========================================================
В случаях воздушного столкновения очки командам за сбитый не начисляются не зависимо от потерь пилотов и самолеты считаются как утраченные.
==========================================================

а что если столкнулись самолеты одной команды?

обсурдность системы начисления очков (пример)

пара A сбила один из самолетов пары Б. ПК пилот не покинул самолет.
+3 очка.
Оставшийся самолет пары Б повредил оба самолета пары А.
При этом они совершили успешную аварийную посадку вне базы.
+1 за каждый самолет. Итого 2 очка.

Реально имеем: один самолет из пары Б без повреждений в воздухе.
оба самолета пары А потеряны.

по очкам же пара А побеждает 3:2
Абсурд ИМХО

[Eug23]

Совет (может воспользуетесь): - организаторы должны составить после регистрации лист с полными контактными данными участников и разослать его всем старшим по паре (он должен быть обязательно), так как после опубликовании начальной таблицы состыкованные пары должны быстро найти друг друга и определиться со временем проведения дуэли и судьями.
Я недавно проводил на "алексе" онлайн турнир, опыт некоторый есть. Если интересно - могу поделиться некоторыми соображениями..
Курк, ты совершенно прав - не нужно никаких баллов. Поединок должен проводиться до 2 побед одной из пар. Результат должен быть только один - либо победа либо поражение - какие очки, кто их будет считать.
Продержался положеное регламентом время один из участников либо оба победившей пары - этой паре и победа!
Если двое столкнулись - дуэль продолжают оставшиеся. Если столкнулись и они - переигровка.
Совершенно очевидно, что старт должен быть в воздухе. Так как в таких условиях обеспечить нормальный взлет обеих пар потребует много времени.
Посадка не нужна - трата времени. Победу должен просто определить судья.
Выбор крафта. Если чемп будет "синий" или "полосатый" определите 7-9 типов крафтов и пары самостоятельно определяют вычеркиванием свой вариант. Летать по хорошему нужно всем на одинаковых крафтах.

[22GvIAD_Vogel]

Заявляем о участии

22GvIAD_Vogel
22GvIAD_Myasnik

ЛА5

[Buka]

Бука - Аляба bf-109 G2

[Xai]

Я недавно проводил на "алексе" онлайн турнир, опыт некоторый есть.

Это да!!! Классный турнир получился

[LeeHarveOsvald]

Поддержу всех ораторов выше. Очковая система не дает адекватной оценки исхода боя, разные самолеты пар вносят дисбаланс на начальном этапе, некотрые пункты правил противоречат друг другу.

[Kami]

зачем все так усложнять ? зачем изобретать велосипед ?
обычный дабл до двух побед, побеждает так команда у которой хоть один самолет в воздухе (хоть планер), климб разрешен, курс на базу противника +\- 20 градусов, топливо 50%, самолеты выбираются вычеркиванием, пары летят на однотипных машинах. что еще нужно для того чтобы получить удовольствие от меренья ...........? =)))

[-vik-s]

А смысл того, что наворочено в правилах?

Потому как если:

пилот "а" имеет пинг 500, пилот "б" влетает в него сзади/спереди/сбоку и погибает, при этом пилот "а" этого даже не заметил - пилоту "а" будет записан таран и 5 очков???

оба пилота комманды противника столкнулись на взлете/посадке/непосредственно в бою - кто победил то?

и да - курк уже написал обсурдность одной из хмм "очковых" ситуаций

Почему не сделать четки правила типа?
вроде - побеждает команда, у который на момент боя в воздухе осталось больше самолетов и всЬё.

И еще - зачем ограничивать время боя, когда можно правилами обязать пилотов использовать фиксированную заправку топливом в, например, 25%? И вот вам бой полюбому не будет идти более 15-ти минут.

[MUTbKA]

В документе полностью отсутствуют упоминания об общей системе розыгрыша - олимпийская ли система, double elimination, или групповой турнир - надо бы указать точно.

P.S.: лично я - за double elimination.

[Vaal]

В документе полностью отсутствуют упоминания об общей системе розыгрыша - олимпийская ли система, double elimination, или групповой турнир - надо бы указать точно.

P.S.: лично я - за double elimination.

лучше бы full double elimination

[Eug23]

Вот еще соображение - правила должны быть максимально простыми, это только кажется что организовать взлет 2 пар одновременно просто, на самом деле это очень сложно. Даже, если чемп пройдет по самым простым правилам всякой неразберихи будет мама не горюй, а если они хоть слегка усложнены всё - туши свет, сливай масло. Про посадку я писал, если сразу не откажетесь, то откажетесь в процессе, оно вам надо?
Например - аппеляция по действиям судьи - разбор в течении трех суток. Получается, что всего из за двух разногласий чемп затянется на 6 дней???
Считаю, что здесь нужно полагаться на судей непосредственно судящих поединок, конечно они могут ошибаться - но здесь зато огромное преимущество в том, что чемп не будет терять темп. Задержек непредвиденных итак, скорее всего, будет более чем достаточно.
По судьям - их должно быть как можно больше. И распределены по иерархии. Т.е. ситуация 2 судьи оказались на сервере - не должно быть споров кто судит. И оба совместно они не должны судить. Решение принимает один. Который, конечно, может посоветоваться. Но давления на него никакого не должно быть. Это тоже очень важно оговорить заранее.
Зрители - зайдя на сервак должны выбрать самолет и разбить его, смотреть стоя))..Чат не захламлять, писать только для своих фиолетовых..и без матов - их поведение тоже нужно регламентировать.
Теперь вот крайне важная вещь - каждый участник обязан подтвердить свое присутствие на соревнованиях в оговоренное организаторами время. Допустим турнир работает в будние дни с 20 до 24 часов МСК. Значит, если пары сами не сумели договориться в определенный период о поединке, организаторы сами назначают время и дату и неявка хотя бы одного участника означает поражение всей пары.
Если по одному участнику обеих пар не явились то дисквалифай обеим парам. Здесь самое главное поверьте, не миндальничать и не переносить постоянно время поединка. Это должно быть одним из главных условий чемпа, невзирая на лица так сказать..)
Вот какие основные вещи, которые бы необходимо иметь в наличии к началу чемпа:
1) Ветка с договорами о датах поединков пар.
2) Ветка с текущими правилами чемпа.
3) Ветка с итогами поединков.
Эти три ветки должны строго модерироваться организаторами, дабы в них была главная инфо и никакого флуда.
4) Ветка с обсуждением хода чемпа.
4) ресурс, где все могут видеть текущую таблицу соревнования.
5) полный контакт-лист у организаторов и у участников.
Да я вот еще обратил внимание, что в призовом фонде железные кресты, значит логично, то, что чемп должен проводиться только на немецких крафтах.
Мне в свое время помогли ребята из Усинска ХМАО (Frozen особенно).
Да и нужна программка Торней мастер - она очень помогает в организации.
Ну а система должна быть "фулл дабл" - других вариантов просто не может быть (в силу того, что участников не 16 не 32, и не 64.. )..

[MUTbKA]

Например - аппеляция по действиям судьи - разбор в течении трех суток. Получается, что всего из за двух разногласий чемп затянется на 6 дней???

А вроде никто и не обещал, что он будет быстрый?

[Xai]

А вроде никто и не обещал, что он будет быстрый?

Не прсто если чамп затянется на пол года, то к нему интерес будет пропадать, как со стороны зрителей, так и со стороны участников! Чамп должен проходить так сказать "В темпе вальса"

[MUTbKA]

Не прсто если чамп затянется на пол года, то к нему интерес будет пропадать, как со стороны зрителей, так и со стороны участников! Чамп должен проходить так сказать "В темпе вальса"

Ну не полгода, конечно. Но недели 2-3, ИМХО - самое оно. Переносы всяко будут, и не надо из этого делать трагедии.

[Xai]

Ну не полгода, конечно. Но недели 2-3, ИМХО - самое оно. Переносы всяко будут, и не надо из этого делать трагедии.

2-3 недели это будет очень быстро! С таким количеством участником врядли получится! Но конечно надо к этому стремится!

[ZOD]

Может Г2 махнем на Ф4?

[Rocket man]

Прошу зарегистрировать пару:
=WS=Raketa-WS=Alex78. Ведущий WS=Raketa. Машины - P-39N1.