Выносливость пилота.

[Borneo]

Они не уходят, а приводят примеры из той же темы - возможности виртуального пилота, а это блэк и реакция на рули при высоких скоростях. Все это - не самолет, а пилот.

Но ведь то, что они приводят, очень похоже на реал! Не 100% но реализован главный принцип, все пилоты разные! Одни устают, за 2ч полетов, другие за 30мин... Зачем это заменять одинаковостью и считать бочки/петли друг друга?

[Borneo]

Так , не показалось .

Ага, уже двое... А еще никто не замечал? Дело в том что отследить это точно нельзя.. потому что нет акселеромера. Можно только догадываться, по ощущениям...

[=DF=Skif]

ну вы чего ? на самом деле...хотите улучшать навыки пилота за счет количества вылетов ?? разве можно научится переносить перегрузки ?? этот фактор практически не тренеруем..это особенность индивидуального организма..не более...ну а коли уж наши навыки будут расти от кол-ва вылетов..тогда...пусть будет так..зарегился на серваке..и ты полный ноль..пока не пройдешь полный курс обучения..пока не получишь допуск к полетам..пока бла-бла-бла..короче..будем играть в воздушную GTA.. раз хотим полной реальности..то и время должно быть только реальным..т.е..вылет за 300 км..будет длиться 40-60 минут...а если пилота ранят..то он будет лежать в госпитале пару реальных месяцев..как вам это ?? ну а если захватят в плен..то летать уже не сможете никогда...запытают до смерти...а не запытают..так НКВД в лагеря сошлет..а самолеты будут даваться рэндомом..кому старый с плохими ТТХ и ТТЛ..а кому получше...а потеряем самолет...будем пешим по летному... полная чушь... Ил это симулятор воздушного боя...никак не симулятор пилота ВОВ...

Всё что есть в авиасимуляторе - это взлёт-полёт-посадка-новая попытка.
Всю информацию о пилоте мы имеем только из "взлёт-полёт-посадка". Информация об усталости и выносливости оттуда же. Нету у нас промежутков между этими циклами.
Я лично полной реальности не хочу (у меня она есть, достаточно только слезть с кресла), я просто хочу, чтоб в авиасимуляторе тамошние пилоты вели себя адекватно. Чтоб они были разные, и уставали по-разному, и перегрузки по-разному переносили. Сейчас одинаковые пилоты-терминаторы способны виражить до полной выработки 100% и потом они, даже раненые, запросто выведут изодранный самолёт из пикирования на грани флаттера.

С системой выносливости одинаковыми пилоты будут только до первого движения рулём с момента захода на сервер.

Кстати вот интересная цитата. Как дед, пилот люфтваффе, летал в Ил-2

АИ немного расстроил. Они не только исполняли суицидальные вещи, но (были и курьезы следующего характера) он преследовал Р-38, со словами «с таким маневрированием, он устанет до чертиков скоро и тогда я его собью». Довольно много сил было потрачено на то, чтобы убедить человека в том, что АИ не устанет.

[Myshlayevsky]

Статья - боян.

[=DF=Skif]

Ил-2 тоже

[Borneo]

Сейчас одинаковые пилоты-терминаторы способны виражить до полной выработки 100%

Не-а... пилоты-терминаторы говорят об обратном.. некоторые 30мин могут виражить, а некоторые 2ч. Кстати, ты знаешь хоть 1 самолет ВОВ, который держит на вираже перегрузку больше 3.5?

[Karlik]

Не-а... пилоты-терминаторы говорят об обратном.. некоторые 30мин могут виражить, а некоторые 2ч. Кстати, ты знаешь хоть 1 самолет ВОВ, который держит на вираже перегрузку больше 3.5?

Какой вираж? Форсированный или устоявшийся или оптимальный. какие там ещё бывают....

[Borneo]

Какой вираж? Форсированный или устоявшийся или оптимальный. какие там ещё бывают....

Предельный вираж... естественно...

[Kros]

Даже в дуэлях у всех одинаковые самолеты, но рулят все по разному, думаю если введут усталость то будет точно также кто-то умело воспользуется кто-то нет.

Да и если можно киньте ссылкой где ОМ про усталость в БОБ говорил.

[Николай]

Только вот сейчас эта резвость определяется личными человеческими качествами вирпила. И поэтому больше смахивает на реал, чем ее замена программными методами на искуственно-одинаковую для всех... и в реале мозги не напрягали, чтобы быть резвее противника, по той причине что не знали, как и насколько он устает мотаясь в прицеле...

Посему это и симулятор, а не реал. Тут нужно и мозги напрягать.
Но в реале мозги напрягали еще более, чем в симе.
А вспомнить про друзей, про семью, про любовницу, (у каждого по разному) перед тем, как в тебя втыкнут огурец эдак миллиметров тридцать...

[Николай]

Не-а... пилоты-терминаторы говорят об обратном.. некоторые 30мин могут виражить, а некоторые 2ч. Кстати, ты знаешь хоть 1 самолет ВОВ, который держит на вираже перегрузку больше 3.5?

Опять груз. Все самали расчитаны на положительные перегрузки выше 6.5, а на отрицательные чуток меньше...
А истребители и того больше...
А 3.5 - это самые вшивые, туристические сверхлегкие ЛА.

[Виктор ( =SF=BELLA-RUS )]

Опять груз. Все самали расчитаны на положительные перегрузки выше 6.5, а на отрицательные чуток меньше...
А истребители и того больше...
А 3.5 - это самые вшивые, туристические сверхлегкие ЛА.

Речь шла о максимальной установившейся перегрузке ))

[Papay]

Периодически почитываю эту тему, но до сих пор ничего не понял.

Парни, те кто за виртуальную усталость, без иронии, объясните по пунктам - ЗАЧЕМ?? моделирование усталости Вам нужно???

[Николай]

Речь шла о максимальной установившейся перегрузке ))

Какая разница, если планер самаля расчитан на 3.5, то на кратковременной 6.0 развалится, это не транзистор с полуторакратным запасом по мощности. Словоблудие, оно и есть словоблудие...
Борнео, тебе респект.... по словоблудию...

[Николай]

Периодически почитываю эту тему, но до сих пор ничего не понял.

Парни, те кто за виртуальную усталость, без иронии, объясните по пунктам - ЗАЧЕМ?? моделирование усталости Вам нужно???

Тем кто за усталость практически без разницы, а те кто против, то соответственно сильно против...

[Borneo]

Опять груз. Все самали расчитаны на положительные перегрузки выше 6.5, а на отрицательные чуток меньше...
А истребители и того больше...
А 3.5 - это самые вшивые, туристические сверхлегкие ЛА.

О-о-о.. как все запущено... как там учебники не запылились еще? Наверное скоро они нам пригодятся!

[Borneo]

Какая разница, если планер самаля расчитан на 3.5, то на кратковременной 6.0 развалится, это не транзистор с полуторакратным запасом по мощности. Словоблудие, оно и есть словоблудие...
Борнео, тебе респект.... по словоблудию...

Допустим, тяга потребная для ГП = 400кгс, запас тяги на Vнв составляет тоже 400кгс. Прочность планера держит перегрузку 14g. Вопрос: Какую перегрузку сможет сделать такой самолет на самом предельном вираже?

[Николай]

ГрУзило, оно и в Африке ГрУзило...
Я делал самали, которые делали петлю с радиусом 30 см, при скорости 120 км, час. Можешь просчитать перегрузку?

[Sparr]

Борнео всего лишь хочет сказать, что самолётам ВМВ банально не хватало мощности, чтобы держать устоявшийся вираж с перегрузкой 8-9g. Николай, объясни мне пожалуйста, из всей темы я понял, что ты ратуеш за то, чтобы у альтерэго сибящего за штурвалом твоего самолёта был что то типа "лайфбар", который бы изменялся бы в зависимости от действий, предпринятых твоим джоем, а так же учитывались нагрузки в системе управления, в зависимости от скорости, высоты и продолжительности полёта, а так же типа самолёта, его аэродинамических характеристик и эргономики рабочего места пилота?? Я правильно понял??
С уважением, Sparr

[Sparr]

ну вот : http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=288
вопрос номер 6. правда ничего об усталости нет, но ОМ считает модель перегрузки самой реалистичной &#37
С уважением, Sparr

[Николай]

Борнео всего лишь хочет сказать, что самолётам ВМВ банально не хватало мощности, чтобы держать устоявшийся вираж с перегрузкой 8-9g. Николай, объясни мне пожалуйста, из всей темы я понял, что ты ратуеш за то, чтобы у альтерэго сибящего за штурвалом твоего самолёта был что то типа "лайфбар", который бы изменялся бы в зависимости от действий, предпринятых твоим джоем, а так же учитывались нагрузки в системе управления, в зависимости от скорости, высоты и продолжительности полёта, а так же типа самолёта, его аэродинамических характеристик и эргономики рабочего места пилота?? Я правильно понял??
С уважением, Sparr

Отвечу по модному. Ну типа да.

[Николай]

Борнео всего лишь хочет сказать, что самолётам ВМВ банально не хватало мощности, чтобы держать устоявшийся вираж с перегрузкой 8-9g. Николай, объясни мне пожалуйста, из всей темы я понял, что ты ратуеш за то, чтобы у альтерэго сибящего за штурвалом твоего самолёта был что то типа "лайфбар", который бы изменялся бы в зависимости от действий, предпринятых твоим джоем, а так же учитывались нагрузки в системе управления, в зависимости от скорости, высоты и продолжительности полёта, а так же типа самолёта, его аэродинамических характеристик и эргономики рабочего места пилота?? Я правильно понял??
С уважением, Sparr

Да нахрен мне то, что считает Борнео со своим устоявшимся виражем. А если этот вираж не устоявшийся и сделан после пикирования? Куда денутся его бредовые идеи про прочность планера истребителя, который не держит 3.5 G. ?
Я про предельные нагрузки на пилота... и на его мышечную силу толкую, ну типа то, что ты написал немного выше. Только без лайфбара. его видеть не нужно. Нужно только ощущать. Шестым чувством.

[=DF=Skif]

Не-а... пилоты-терминаторы говорят об обратном.. некоторые 30мин могут виражить, а некоторые 2ч. Кстати, ты знаешь хоть 1 самолет ВОВ, который держит на вираже перегрузку больше 3.5?

Под "пилоты-терминаторы" я имел ввиду тех, которые внутри монитора . А вот те, которые перед монитором сидят - это да, действительно устают от психоэмоциональных нагрузок, от того что продумывает ситуацию и постоянно на взводе. Это замечательно, потому как в реальном бою тоже от этих нагрузок устают.

Но вирпил не устаёт от физических нагрузок. Поэтому даже устав в психоэмоциональном плане, вирпил не теряет способности вытворять дикий каскад виражей постоянно, пока не закончится топливо.

Ил-2 ведь не только симулятор полёта но и симулятор воздушного боя самолётов второй мировой. Именно поэтому физической усталости в бою сильно не хватает. Она заставит вирпила учитывать больше факторов, больше думать и просчитывать ситуацию. Больше уставать самому.

Пилотов аэрокваковцев нагрузка на мыслительный аппарат явно пугает

ЗЫ. Речь ведь не идёт о полной отключке, когда самолёт летит прямо и больше не шевелится после десяти бочек. Просто не может пилот так же энергично маневрировать после физ нагрузок от продолжительных боёв, как и в начале полёта. Просто силёнок пересилить ручку будет местами не хватать. Резкость не та. И в результате из крутого пикирования можно не выйти (кстати о бумзуме). Как в реальном бою

[Николай]

ну вот : http://forum.sukhoi.ru/showpost.php?...&postcount=288
вопрос номер 6. правда ничего об усталости нет, но ОМ считает модель перегрузки самой реалистичной
С уважением, Sparr

Ссылка не та, в нужной ссылке ОМ прямо говорит, что в БзБ вас ожидают сюрпризы (на которые никто не ожидал) и будет усталость пилота.

[Николай]

Под "пилоты-терминаторы" я имел ввиду тех, которые внутри монитора . А вот те, которые перед монитором сидят - это да, действительно устают от психоэмоциональных нагрузок, от того что продумывает ситуацию и постоянно на взводе. Это замечательно, потому как в реальном бою тоже от этих нагрузок устают.

Но вирпил не устаёт от физических нагрузок. Поэтому даже устав в психоэмоциональном плане, вирпил не теряет способности вытворять дикий каскад виражей постоянно, пока не закончится топливо.

Ил-2 ведь не только симулятор полёта но и симулятор воздушного боя самолётов второй мировой. Именно поэтому физической усталости в бою сильно не хватает. Она заставит вирпила учитывать больше факторов, больше думать и просчитывать ситуацию. Больше уставать самому.

Пилотов аэрокваковцев нагрузка на мыслительный аппарат явно пугает

Повторюсь наверное, но золотые слова. !!!