И снова о модели полёта в Фалконе. Продолжение.

[Strannic]

Продолжение разговора на ЛО форуме и продолжившегося тут в танковом разделе.
Моя позиция:
На сегоднишний день HFFM в FreeFalcon и её наработки присутствующие в Allied Force с точки зрения игрока не уступает AFM в качестве возможностей предоставляемых игроку в симуляторе. Несмотря на то что AFM представляет собой твердотельную модель обьекта в некой среде,а HFFM являет собой классическую траекторную модель.
Наличие на F-16 FBW не даёт игроку выйти на такие режимы когда метод реализации предложеный ЕД может быть показан во всей красе. Так что в 95 процентах случаев игрок использует возможности Гадюки максимально достоверно. В тоже время в таких ситуациях как Колокол, пилотаж с отключённым продольным каналом,моменты когда происходит подключение модуля полёта, как то момент отрыва от земли HFFM уступает AFM.
Но стоит задуматся, настолько ли часто летая в компании мы попадаем в штопор (случайно попасть в него на Ф-16 практически нереально), летаем на скоростях ниже 80 узлов, делаем Колокол. Опираясь на свой опыт могу сказать что крайне редко. А в нормальных эксплутационных режимах играют гораздо большее значение правильные кривые тяг, коэффициенты загрузки самолёта, поляры. Это в HFFM насколько я могу судить сделано очень качественно. Именно поэтому я считаю что для игрока предложеная имитация полёта в Falcon является максимально достоверной. Заявления типа "полёта в Фалконе нет", "он летает по рельсам" считаю безграмотными, а отдельными камрадами откровенно пиаровскими и предубеждёнными.
HFFM = СФМ. Больше ФМ, красивых и разных.
Парируйте Хоботов (С) Постараемся на этот раз культурно.

[=RF=Veter]

От Аргс и Паргсн есть способ ухода от ракет на мин скорости, около 200...
Режимы говоришь не используются закритически в бою??? Я позавчера летал в онлайне, на РАФ, двоих снял пушкой, одного перекрутил, сделав разворот на горке..
Только, что фка и в реале такого не даст сделать?
Ну тогда все вопросы к фке реальной, тогда этот автопилот станет причиной смерти многих в бою.
Хотя Ф15 в ло довольно таки неплохо выходит на закритику, конечно постараться приходиться, но тупо маневренность он не обрезает, и при настойчивом выходе на закритические, всетаки позваляет.
ИМХО АФМ дает больше возможностей к управлению самолета, у него просто нет непросчитаных зон.

[Акулыч]

Ммммм......ИМХО, ни о каких "хоботах" речи не было, упоминалась фамилия Хоботов - один из главных персонажей популярной кинокомедии "Покровские ворота".....Читать все ж таки надо внимательнее...

[Yo-Yo]

Это в HFFM насколько я могу судить сделано очень качественно. Именно поэтому я считаю что для игрока предложеная имитация полёта в Falcon является максимально достоверной. Заявления типа "полёта в Фалконе нет", "он летает по рельсам" считаю безграмотными, а отдельными камрадами откровенно пиаровскими и предубеждёнными.
HFFM = СФМ. Больше ФМ, красивых и разных.

Осталось добавить в выражение: HFFM = СФМ = устаревшей и снятой с вооружения ФМ, годной в основном для ботов.

[Strannic]

HFFM = СФМ = устаревшей и снятой с вооружения ФМ, годной в основном для ботов.

= ФМ используемой на всех самолётах в ЛО за исключением двух.
PS Ждём Файтер Опс!

[agp]

= ФМ используемой на всех самолётах в ЛО за исключением двух.
PS Ждём Файтер Опс!

Боюсь не дождёмся::mad:

[chp]

ФМ используемой на всех самолётах в ЛО за исключением двух.
PS Ждём Файтер Опс!

Это название следующего проекта ЕД с Ф-16 и АФМ? Ждем!

[Strannic]

2 chp
http://www.fighterops.com/
2agp
Ну обещали в 2006 году выпустить модуль с УТС Надеюсь.

[Yo-Yo]

= ФМ используемой на всех самолётах в ЛО за исключением двух.
PS Ждём Файтер Опс!

Уточним: использОВАННОЙ - поскольку последний летаб с СФМ сошел с конвейера год назад.
И: за исключением ТРЕХ (как минимум ). Ка-50 - это дальнейшее развитие АФМ.

[Strannic]

Уточним: использОВАННОЙ - поскольку последний летаб с СФМ сошел с конвейера год назад.

Ну дак и HFFM тоже год дак точно.

И: за исключением ТРЕХ (как минимум ). Ка-50 - это дальнейшее развитие АФМ.

Ну не надо. Я тоже могу помахать Файтер Опс.

[Chizh]

...HFFM = СФМ...

Я в общем-то не против.
О чем спорить?

[Strannic]

О двух вещах.
О твоём тезисе что в Фалконе полёта нет. ( Я надеюсь ты пепел заготовил?)
И о возможностях данных игроку в ЛО и Фалконе. С точки зрения реальных возможностей данных игроку на большинстве режимов HFFM = AFM.

[mtmb]

по рельсам - не по рельсам.....а собсно разнича в чём? ведь можно(никто не запрещает) рельсы и для закритики просчитать.....
хотя хз....
только что додумал - есть недостаток рельсов - если вдруг тебе киль срежут или часть крыла, закрылок накрайняк отобьют, твердотельная модель посчитает и придётся тебе уже потеть чтоб не упасть причём довольно реалистично выглядеть будет, а рельса? но тут выявляется недостаток уже самого игрового процесса с АФМ(конкретно ЛокОна), в воздушном бою например Су-27 с Су-39 - у одного есть АФМ(ему закрылок отбивают или попадает в закрит. режим и пилоту потеть приходится), у другого нет(ему закрылок отбивают или попадает в закрит. режим - ему не так напряжно)....в этом плане легче прикрутить HFFM всем, чем АФМ всем, хотя когда прикрутят АФМ всем, то конкуренции среди хардкорщиков не будет у этой игры фактически.......

[Freddie]

хотя когда прикрутят АФМ всем, то конкуренции среди хардкорщиков не будет у этой игры фактически.......

Хочу напомнить, что игровой авиасимулятор - это далеко не только ФМ... В противном случае, MSFS - между прочим, в отличие от LO, чистый симулятор полета, а не боевой - уже давно был бы отправлен на помойку.

[Guest]

Но он не только не отправлен на помойку, но взят на вооружение многими авиационными вузами, как маленький тренажёр - или подготовка перед большим КТС.

[mtmb]

ну погорячился может чуток......=)) просто остальное то всё есть фактически вроде бы в ЛокОне 1.12 - осталось всем АФМ прикрутить.....

[Chizh]

О двух вещах.
О твоём тезисе что в Фалконе полёта нет. ( Я надеюсь ты пепел заготовил?)

Я не говорил, что полета нет, я говорил, что по сравнению с некоторыми другими играми, модель полета там достаточно устаревшая.
Точно также сейчас можно охарактеризовать и СФМ в ЛО.

И о возможностях данных игроку в ЛО и Фалконе. С точки зрения реальных возможностей данных игроку на большинстве режимов HFFM = AFM.

Ты же сам написал HFFM = СФМ.
Что это тебя из стороны в сторону мотает.

[Strannic]

Я не говорил, что полета нет, я говорил, что по сравнению с некоторыми другими играми, модель полета там достаточно устаревшая.
Точно также сейчас можно охарактеризовать и СФМ в ЛО.

Аки уж

В Фалконе действительно очень хорошо проработана арматура кабины и очень интересная динамическая кампания, но насчет "полета" я бы промолчал

Из совсем недавнего. Так что пеплом то воспользуйся

Ты же сам написал HFFM = СФМ.
Что это тебя из стороны в сторону мотает.

Ещё раз.
Технологии используемые в HFFM и СФМ равны.
HFFM = AFM (практически) с точки зрения возможностей предоставляемых игроку учитывая то что FBW Гадюки с подавляющем большинстве случаев не даёт выйти на режимы где AFM может показать себя во всей красе и может оказать решающее значение на технику пилотирования.
PS Помоему эта песня вечна. Но вроде как и отступать некрасиво.
PSS В процессе сбора компромата на товарища Чижа почитал старые темы. Было же время.... были мы молодые все и горячие...
PSSS Выйдет Файтер Опс (он ведь выйдет когда нить, уже у них летает что то) и "Фланкер 4" вот тогда насравниваемся

[Yo-Yo]

Итого получена система уравнений:
HFFM = AFM и
HFFM = СФМ,

откуда следует, что AFM = СФМ... овчинка более чем двухлетней выделки, значит, не стоила.

Мы в восхищении...

[lt k4rlo$]

Итого получена система уравнений:
HFFM = AFM и
HFFM = СФМ,

откуда следует, что AFM = СФМ... овчинка более чем двухлетней выделки, значит, не стоила.

Мы в восхищении...

[усмехнувшись] ага, лучше всго даже не СФМ а калькулятор электроника МК61. Если на ней запущен Фалькон. По крайней мере так считает многоуважаемый камрад Странник.

[Strannic]

2Yo-Yo
Ты действительно читаешь то где я высказываю своё мнение или делаешь вид что читаешь? Помоему делаешь только вид что читаешь. Не надо приписывать мне свою систему уравнений. Я уже несколько раз писал почему я считаю HFFM =AFM? почему я так считаю и при каких ограничениях.
2lt k4rlo$
Мне приятно что я заставил тебя улыбатся, улыбка говорят продлевает жизнь. А выставлять меня закоренелым консерватором не стоит. Я наверное лучше всех тут присутствующих знаю все недостатки Фалкона.

[dim8d]

Думаю под сливом подразумевались иные аспекты...
Месяц прохождения унылых компаний...и локон уходит на полку...не взирая
на "ограничения накладываемые бортовым радарам от радиальной скорости сближения или высоты"
Локон - симулятор....Фалкон еще и интересная игра...очень итересная...

[SandMartin]

Думаю под сливом подразумевались иные аспекты...
Месяц прохождения унылых компаний...и локон уходит на полку...не взирая
на "ограничения накладываемые бортовым радарам от радиальной скорости сближения или высоты"
Локон - симулятор....Фалкон еще и интересная игра...очень итересная...

Ага ... сначало месяц компаний как ты выразился, а за тем в RAF,RF или USSR и на Hyperlobby! Вот тама самая интересность! И Лок Он там рулит нежели Фальк... (про Ил-2 не говорю, так как это WW2)

Извини, но уж мне интереснее сделать 1 вылет в HyperLobby с реальными людьми чем пройти 10 миссий в какойто там ботовской пусть и нелинейной компании...
+ конечно вам в Фальконе нафиг не нужны запредельные режимы полета... выж там Ганзо с какимнибудь Nomad-ом или Пэкманом не крутите!

О щас еще 100 страниц лигбеза начнется по поводу того что лучше - Он лайн или Офф лайн... =)))

[Strannic]

2SandMartin
Товарищь тинейджер, Квака ещё круче. Там и адреналина больше, и режими не критические но закритические. А по сетке вообще улёт.
PS hint. Что такое онлайн в Фалконе в данной ветке описано очень подробно. Но это не для любителей спинно-мозговых рефлексов.

[=RF=Veter]

Strannic
Из всего что ты сказал, я понял, что тебе не важен полет в симуляторе?( немного утрировано, но из рьяных "защищаний" Фальконовской Ф.модели так понял). Я играю в сиумятор для того чтобы летать на самолете, даже не для того чтобы воевать...Тут важно расставлять для себя приорететы, что ты хочешь от симулятора.
Не знаю, летал ли ты онлайне в Локон, на "густо заселённой карете(хорошо сделаной)", но каждый вылет, это реальные действия, реальная тактика, все очень динамично и быстро меняется, также происходит захват аэродромов( Штурмовики чистят от ПВО аэродромы, потом на этом аэродроме садятся наши же самалеты, и восстанавливаться тут противник не может, так как только появляется - так сразу отправляется в хлам , и соответственно пересаживается на более дальний аэродром).
Когда встречаются сквады, то это особая песня )) .
На счет закритических углов, в ряде случаев, туда иной раз просто необходимо залазить, чтобы уйти от ракеты, в Фалконе с его реализацией ракет и фм, это трудно и неинтересно делать.
Хм, Ганзо необходимо для того чтобы научиться держать самалят на нужных углах и тд, это как просто полет Если не умеешь ганзо летать, то и понять как от ракет уходить будет сложновато. Часто в ДВБ все решает ганзо, даже не бвб.. Так что квакой здесь и не пахнет
Какой истребитель(хотябы виртуальный, на счет реальных сомневаюсь) не любит воздушный бой, с его интенсивными перепадами, где действительно чувствуешь порог, когда самалет начинает проваливаться по трактетории, держишь на краю, получаешь самый быстрый разворот..
Это даже в СФМ Ло есть! На су25т против истребов не попрешь, но летать на нем действительно приятно .
Конечно это важно для меня более чем глобальная война, но я не отрицаю, что было бы интересно играть в оффлайне в неё( да и в онлайне).
Но тут у каждого свой вкус, а как говорится о вкусах не спорят.
Пока мне интересней летать, а не воевать ...