Вечная память!
И тем, кто погиб на войне, и тем - кто в мирное время...
Вечная память!
И тем, кто погиб на войне, и тем - кто в мирное время...
Ни одно действие офицера нельзя оценивать, исходя из информации, которой он не располагал в тот момент, когда выполнял свой долг
ВЕЧНАЯ ПАМЯТЬ
...
Вечная память подводникам...
"Нет ничего хуже бездействия. Лучше принять неверное решение, чем не принять никакого." Боевой устав Вермахта.
Спасибо Подводному форуму -сам бы и не увидел в запарке(штатские корни, что взятьСообщение от Karan
). Теперь уже не забудется.
Много там интересного... Вот, например, классная ссылка:
http://nvs.rpf.ru/nvs/forum/0/co/73828.htm
Думаю, пригодится.
Пока есть горючее в баках - не судьба меня, а я её выбираю!(C) Х/ф "Жаворонок"
почитал ветку ... улыбнулоособенно рассуждения о боевой устойчивости линкоров и их целесообразности в современном флоте. Коолеги , прежде чем писать - подумайте немного о современных средствах поражения и средствах защиты , о средствах доставки БП и новых конструкционных материалах. Кстати - ценность линкоров в исторической ретроспективе тоже далеко неоднозначна и с утверждением о том , что мол всех их разбомбила авиация , можно поспорить. Про современную морскую доктрину - попробуйте задуматься о факторе устойчивости разнородных сил флота во всём спектре решаемых задач
исключив любую одну составляющую (неговоря уж о том , что-бы только одну оставить)
to be continue ?
Я ВСЕГО ЛИШЬ ИМЕЛ ВВИДУ УСТАНОВКУ КРЫЛАТЫХпочитал ветку ... улыбнуло
РАКЕТ АМЕРИКАНЦАМИ НА ЛИНКОРЫ (давным давно)...
Всем добрый вечер. Когда-то прочитал статью, в 80-х годах, когда учился на военного, американы вернулись к модернизации своих бронированных ЛК после того, как убедились, что скорости современных ракет позволяют пробить насквозь корпус корабля (вспомним HMS "Шеффилд"), и просчитали, что ушерб от взрыва ракеты около бортовой брони будет минимальный. Его практически не будет. Но современные ПКР-ы и это дело подпортили.
Современные ПКР еще внедрить надо в производство и установить на что то
Речь шла не о линкорах в отдельности, а их присутствии в составе
флота США довольно продолжительное время
==========================================================почитал ветку ... улыбнуло
Блин, ка вспомнишь что шло в ордере авианосца и на каком расстоянии были кольца охвата авианосца в 80-х годах из диаграмы в учебном центре - мы пока на это неготовы, хотя линкоры по моему в Ютландском сражении показали себя в последний раз как самостоятельная сила, дальше пошло их сплошное избиение девайсами в 10 000 раз дешевле - Марат, Бисмарк, Репулс и граф Йорк, Ямато и др..- либо лодки, либо авиация
Ответ: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!
Вот картинку нашел - плакат...
Замечательно рисовали
в стародавние времена...
Крайний раз редактировалось SailoR; 14.04.2006 в 06:54.
Статья была из ЗВО по материалам самих амеров, я точно помню, что ЛК стояли у них на консервации и после Фолклендов взялись за их модернизацию. А насчет ПКР, пр.956, в "подмышках" 8 ПКР способных, при проведенном компьютерном моделировании, пробить ЭМ и здорово стукнуть другой на расстоянии метров 100-200 от первого. Естесно, в бою это не получится, но думаю, что даже учебно-весовой макет с такой скоростью, все-таки 3 МАХа, собьет все механизмы с фундаментов у "Нью Джерси"Современные ПКР еще внедрить надо в производство и установить на что то
Речь шла не о линкорах в отдельности, а их присутствии в составе
флота США довольно продолжительное время
"ну это врядли..." (с)собьет все механизмы с фундаментов у "Нью Джерси"
to be continue ?
Ну-у о-о-очень хочется!!!"ну это врядли..." (с)
Ответ: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!
Им тоже хочется...
почему то как кораблестроитель позволю с вами не согласится"ну это врядли..." (с)
аргументируйте цифрами .почему то как кораблестроитель позволю с вами не согласится
to be continue ?
поднимите формулу Круппа по бронепробиваемости и посмотрите от чего она (бронепробиваемость зависит) в первую очередь - это с точки зрения физики процесса.
С точки зрения насыщения - ПКР класса "Гранит" то вы как (вполне возможно) действующий военный должны знать конструкцию БЧ данной ПКР, если конечно вам ее преподавали. Причем я говорю о обычной БЧ (которую часто называют Осколочно-Фугасной, при этом таковой не являющейся). СпецБЧ там хватит что бы эскадру изрядно потрясти.
2 heavy читайте внимательнее
Она мне известна , я полагаю - от скорости снаряда в основном , но весьма существенно влияет и калибр , и масса , и C – коэффициент, отражающий конструктивные особенности снаряда. Позвольте полюбопытствовать - какой вы полагаете этот С дляпосмотрите от чего она (бронепробиваемость зависит) в первую очередь
(ну я уж молчу о том что справедлива она для частного случая встречи снаряда с листом строго по нормали , при наличии углов картина меняется не в лучшую сторону для снаряда , и весьма сущ-но. Мож напомните мне траекторию Москитаучебно-весовой макет
Так шта старик Крупп пусть отдыхает , давайте повесомее аргументы.
А если ещё и учесть (с точки зрения физики
вообщем - что слону коровья лепёшка. Жду развития темы физики .
в запасевы как (вполне возможно) действующий военный
преподавали , не усматриваю серьёзных поражающих факторов для брони линкоровзнать конструкцию БЧ данной ПКР, если конечно вам ее преподавали
Степень потрясения эскадры зависит на мой взгляд от очень многих факторов . Если рассмотреть гипотетический монструозный линкор\дредноут\броненосец оснащённый средствами противорадиационной и химической защиты в полном обьёме , есть у меня мнение , что серьёзных потрясений они не испытают (ну разве что за исключением прямого , точечного попадания)СпецБЧ там хватит что бы эскадру изрядно потрясти.
Крайний раз редактировалось Merlin00Z; 03.05.2006 в 14:03.
to be continue ?
ну типы брони тут непричем на сколько я понимаю - так как на имеющихся ЛК их как поставили (броневые листы) в 1944-45 - так и стоят там они родимые...(ну я уж молчу о том что справедлива она для частного случая встречи снаряда с листом строго по нормали , при наличии углов картина меняется не в лучшую сторону для снаряда , и весьма сущ-но. Мож напомните мне траекторию Москита а там ещё и про типы брони можно вспомнить )
Если говорить не о нормали - то понятное дело всплывает эффект нормализации снаряда к броне - так что Старик Крупп аданако продолжает рулить.
Плюс не обязательно рассматривать встречу ПКР с именно с бортовой броней ЛК - угодить можно и в палубные конструкции - там все еще гораздо хуже выходит - особенно если вспомнить судьбу итальянского ЛК утонувшего от двух управляемых бомб.
ага, предпочитаем пользоватся внешними источниками разума - тогда вам подсказка - скорость бронебойного снаряда и его масса. Хотя бы калибром 356-406 мм. А так же масса и скорость ПКР "Гранит". Считаем по формуле Круппа - сравниваем. Жду сравнительного анализа - математика там не сложная - калькулятор весьма справляется.вообщем - что слону коровья лепёшка. Жду развития темы физики .
Люди учившиеся в МАИ, на проектировании ПКР считают несколько иначе. И их точка вполне обоснованна.преподавали , не усматриваю серьёзных поражающих факторов для брони линкоров
и давно ЛК класса Айова стали такими позвольте полюбопытствовать? Не иначе с недавней консервации похоже. Особенно меня водоизмещение подобного корабля интересует и степень его конструктивной защиты от ударной волны.Степень потрясения эскадры зависит на мой взгляд от очень многих факторов . Если рассмотреть гипотетический монструозный линкор\дредноут\броненосец оснащённый средствами противорадиационной и химической защиты в полном обьёме , есть у меня мнение , что серьёзных потрясений они не испытают (ну разве что за исключением прямого , точечного попадания)
Ответ: Российский флот -прошлое, настоящее, будущее!
"и давно ЛК класса Айова стали такими позвольте полюбопытствовать? Не иначе с недавней консервации похоже. Особенно меня водоизмещение подобного корабля интересует и степень его конструктивной защиты от ударной волны."(с)
ГОСПОДА !
Не стоит обходить вниманием что на той же Айове стоят "Гарпуны" и
"Вулкан - Фаланксы" т.е.
"Томагавк" все равно будет запущен и дело не в броне 1944 года, а в
оснащенности модернизированного линкора вполне современным на
момент 80-х (!)оружием...вобщем полноценная и довольно опасная еденица флота...(imho)
Что я собственно и имел ввиду, но не как не дуэль эсминца с 6-м флотом США...
Крайний раз редактировалось SailoR; 03.05.2006 в 14:45.
не понял Вашу мысль , поясните.понятное дело всплывает эффект нормализации снаряда к броне - так что Старик Крупп аданако продолжает рулить.
а что тут сравнивать-то ? пулю с коровьей лепёшкой? Снаряд - он "заточен" для пробивания брони, ракета - летательный аппарат для доставки боеприпаса. И ненадо передёргивать, речь шла о массогабаритном макете. Скорости вполне сопоставимы - для снаряда ~600 м\с , для Москита ~ 900. Массы - да разнятся , но - ещё раз повторю - про коэффицентик С просвятите , применительно к ракете.Жду сравнительного анализа - математика там не сложная - калькулятор весьма справляется.
Я в МАИ не учился , озвучте . Желательно с примерами натурных испытаний.Люди учившиеся в МАИ, на проектировании ПКР считают несколько иначе. И их точка вполне обоснованна.
внимательнее читайтеи давно ЛК класса Айова стали такимиЕсли рассмотреть гипотетический...
to be continue ?
Вобще-то Бисмарк был Линкорами расстрелян.дальше пошло их сплошное избиение девайсами в 10 000 раз дешевле - Марат, Бисмарк, Репулс и граф Йорк, Ямато и др..- либо лодки, либо авиация
Потом окончательно забит миноносцами.
РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!
А остановила-то его авиация (торпеда с Суордфиша повредила управление и он очень долго стал описывать циркуляцию, что дало возможность его догнать Англ линкорам)
"Нет ничего хуже бездействия. Лучше принять неверное решение, чем не принять никакого." Боевой устав Вермахта.
И в добавок ко всему, торпеды торпедоносцев (тафтология-то какая
Весло ли галеры средь мрака и льдин,
иль винт рассекает море, -
y Волн, у Времени голос один:
"Горе слабейшему, горе!"
Р. Киплинг
Ваши права
Ответить с цитированием