Портянки vs носки. Вечный спор :)

[airbase]

А за "речкой" на боевые выдавали фирменные адидасы.

[Padre]

Ну зачем же так сложно.
Достаточно зимнего и летнего вариантов.

Все правильно, поэтому в войсках дают и зимний вариант портянок и летний. А сапоги одни....Портянку можно сделать из любой подходящей по размеру тряпки, а носки вы будите вязать? Или вы думаете, что вам носков для ботинок 100 пар выдадут?

[dark_wing]

Все правильно, поэтому в войсках дают и зимний вариант портянок и летний. А сапоги одни....Портянку можно сделать из любой подходящей по размеру тряпки, а носки вы будите вязать? Или вы думаете, что вам носков для ботинок 100 пар выдадут?

Зависит от того, сколько денег не жалко на мою экипировку.

[BALU]

"Другой генерал, от безопасности, рассказывал мировой общественности истинные причины того, почему же боевикам удалось выскользнуть из Первомайского. Оказывается, для быстроты передвижений радуевцы перед прорывом разулись и босиком бежали по снегу, а пораженные очередным чеченским коварством наши солдаты так и не смогли догнать убегающих босых боевиков. По скудости ума ему было невдомек, что российские солдаты по причине своей бедной и плохой экипировки с большим удовольствием снимали добротные ботинки с уже убитых боевиков и тут же на поле боя одевали теплую трофейную обувь, забрасывая подальше промокающие и тоненькие сапоги, выданные ему государством на два года."

http://militera.lib.ru/memo/russian/..._am/index.html

[naryv]

Ну зачем же так сложно.

Вам не угодишь . Одни сапоги - слишком просто, несколько вариантов - сложно .

Достаточно зимнего и летнего вариантов.

В случае резко меняющейся погоды(весна/осень и т.п.), второй вариант солдатик тащит на себе ?

В зависимости от климатических условий зимний или летний вариант заменяется на демисизонный.

Т.е. промышленность выпускает уже три вида обуви массово? Кроме того как быть в случае когда ярко выражены и зимний период и летний и межсезонье? Три комплекта на солдата?

Ну, и , разумеется, под местную специфику подбирается рисунок протектора.

т.е. промышленность выпускает уже три*кол-во местных специфик вариантов обуви? да ещё и более дорогой чем сапоги?

Не бывает лекарства от всего. Аксиома.

А сапоги это не лекарство от всего.

Дорого, а тем более, слишком - относительные величины.

Ну сапог стоит примерно раза в два дешевле ботинка, если делать хорошие ботинки - разница гораздо больше(раз до 10, наверное), учитывая, что Вы предлагаете > 3 разновидностей обуви(т.е. партии меньше - цена больше) и как минимум по два варианта для каждого солдата обуть всех по предложенному Вами варианту будет стоить ~ в 4 - 20 раз дороже чем сапоги.

Нет, я рассказываю, что "универсализация" - это от бедности.

Ну, в общем да, от бедности. Точнее от "небогатости", когда можно по несколько вариантов обуви на каждого солдата выдавать. Ну и от того, что сапоги с портянками не так плохи как Вы утверждаете .

А в общем, в теме, я занимаю позицию критика утверждения "кирзовым сапогам замены нет и быть не может". Она есть, и во всех ситуациях.

Ну вот вам пара ситуаций
- денег у МО есть на обмундирование армии сапогами и портянками. Предложите замену сапогам.
- Локальная ситуация. Отделение поднимается по тревоге, предложите замену сапогам по максимальной скорости обувания .

[23AG_Oves]

Быстрей чем сапоги с "парашютами" можно тапочки одеть

[Yo-Yo]

Апологетам кирзачей. Вот вы утверждаете, что прямо чудесный прибор этот самый сапог - зимой тепло, летом прохладно... бегать удобно.
Причем чудо это делатся без всяких изысков современной обувной науки из дешевой грубой кожи и какой-то клеенки для верха. Подошва опять же их простой литой резины.
Ну и где тут сверхкачества?
О том, как в них тепло даже не зимой, а поздней осенью при +1-2С стоять на металлической решетке - можно мне не рассказывать, на себе прочувствовал... литая резина еще никогда хорошим теплоизолятором не была.
Грязь месить - вот это да, по сравнению с резиновым сапогом комфортнее. Теплее... не так потеют.
Летом тоже носил. ПРи температуре выше 20 - преют ножки-то за день. Никуда не денешься.

Быстро не побегаешь... 100 м все сдавали? А в боевых условиях тоже веревочками подвязывать?

Ну и вопрос тогда - голеностоп где лучше зафиксирован: в ботинках со шнуровкой или в сапоге?

Так все же тогда - чем ОБЪЕКТИВНО (конструкцией, материалами) Сапог превосходит современную обувь, принятую в других армиях, обувь, над материалами и конструкцией которой не самые глупые в лабораториях работают? Скопировали бы это русское чудо и вся недолга.

[Biotech]

Так все же тогда - чем ОБЪЕКТИВНО (конструкцией, материалами) Сапог превосходит современную обувь, принятую в других армиях

Ценой. ОБЪЕКТИВНО больше ничем. Да и то эту дешовку выдают солдату на такой срок, за который (при нормальной нагрузке на обувь) этот сапог два раза успевает протереться до дыр во всех местах. У нас, например, это были в первую очередь каблуки и голенища с внутренней стороны, где щиколотки. Каблуки об асфальт стачиваются, голенища друг об друга протираются. При этом каблуков запасных нет. А если и есть, то нормально присобачить их никому не удавалось - отваливались почти сразу. Еще можно на каблуки подковки эти дебильные прикручивать, которых не напасешься. Хороший выход - дюпели, вбитые в каблуки, но это не всем положено по сроку службы А с голенищами и вовсе ничего не сделаешь - так и ходишь с дырками.
Кроме прочего - в армии эти самые хорошие кирзачи еще найти надо. На 1 пару нормальных сапог будет 10 угробищ протекающих-промокающих, с гвоздями, торчащими внутрь и т.д. и т.п.
Сапоги (кирзовые) - обувь универсальная, простая в производстве, дешевая, быстро-надеваемая-снимаемая, относительно удобная и вполне отвечающая требованиям армии.... годов эдак 20-50-х. Но в современной армии, извините, такой херне не место. Так же как и этому х\б и шинелям, хранящимся на складах еще с тех же 50 годов.

[=PUH=BOSS]

Ценой. ОБЪЕКТИВНО больше ничем. Да и то эту дешовку выдают солдату на такой срок, за который (при нормальной нагрузке на обувь) этот сапог два раза успевает протереться до дыр во всех местах. У нас, например, это были в первую очередь каблуки и голенища с внутренней стороны, где щиколотки. Каблуки об асфальт стачиваются, голенища друг об друга протираются. При этом каблуков запасных нет. А если и есть, то нормально присобачить их никому не удавалось - отваливались почти сразу. Еще можно на каблуки подковки эти дебильные прикручивать, которых не напасешься. Хороший выход - дюпели, вбитые в каблуки, но это не всем положено по сроку службы А с голенищами и вовсе ничего не сделаешь - так и ходишь с дырками.
Кроме прочего - в армии эти самые хорошие кирзачи еще найти надо. На 1 пару нормальных сапог будет 10 угробищ протекающих-промокающих, с гвоздями, торчащими внутрь и т.д. и т.п.
Сапоги (кирзовые) - обувь универсальная, простая в производстве, дешевая, быстро-надеваемая-снимаемая, относительно удобная и вполне отвечающая требованиям армии.... годов эдак 20-50-х. Но в современной армии, извините, такой херне не место. Так же как и этому х\б и шинелям, хранящимся на складах еще с тех же 50 годов.

ИМХО.Каблуки теряли и у вас небыло новых?? Странно- ящиками стояли в каптёрке..... Была и сапожная лапка-что б прибить их как положено... Сапоги выдавались как положено -1 пара на 8 месяцев а не на 2 года... Да и поменять было можно- если уж совсем плохи.... К портянкам еще с детства отношусь с уважением когда с дедом за грибами ползал. Носки в сапогах тоже понимаш вместе с ногой потеют и сползают к носку сапога, а портянку снял,перевернул верхней частью вниз,замотал и ты опять с сухими ногами топаеш.... В армаде бегали мы 5 км. каждый день- если сапоги по размеру и портянки мотать умееш- всё с ногами впорядке. Мне сапоги нравятся больше чем берцы. А верёвочки пришитые внутри голенищя -не для бега, а для фиксации сапога на ноге (тоже верёвочкой)при прыжках с парашютом....... Что б он при прыжке -рядышком с хозяином не полетел

[dark_wing]

Вам не угодишь . Одни сапоги - слишком просто, несколько вариантов - сложно

Слово "несколько" - несколько неоднозначно.
Я говорил, что каждому солдату не нужны все варианты обуви.

В случае резко меняющейся погоды(весна/осень и т.п.), второй вариант солдатик тащит на себе ?

Недопноял, с каких это пор переход на летнюю, зимнюю форму одежды происходит "по погоде", а не по приказу?

т.е. промышленность выпускает уже три*кол-во местных специфик вариантов обуви? да ещё и более дорогой чем сапоги?

А что, с промышленность дела настолько плохи?
Обувная промышленность совсем сдохла?

Вами варианту будет стоить ~ в 4 - 20 раз дороже чем сапоги.

"Дешево", как правило является антонимом к слову "хорошо"

Ну и от того, что сапоги с портянками не так плохи как Вы утверждаете

Я утверждаю, что во всех ситуациях есть вариант, который будет лучше, чем "кирза с портянками". Насколько сапоги плохи я ни разу не сказал.

- денег у МО есть на обмундирование армии сапогами и портянками. Предложите замену сапогам

Предлагаю, сократить финансирование построек генеральских и адмиральских дач, прекратить кактать президента то на истребителе, то на стратеге, то на подводной лодке. И деньги на обмундирование появятся.

Локальная ситуация. Отделение поднимается по тревоге, предложите замену сапогам по максимальной скорости обувания

А зачем?

[naryv]

Апологетам кирзачей. Вот вы утверждаете, что прямо чудесный прибор этот самый сапог - зимой тепло, летом прохладно... бегать удобно.

Нормально бегать .

О том, как в них тепло даже не зимой, а поздней осенью при +1-2С стоять на металлической решетке - можно мне не рассказывать, на себе прочувствовал... литая резина еще никогда хорошим теплоизолятором не была.

С тёплыми зимними портянками никогда не мёрз, может что-то не так делал?

Грязь месить - вот это да, по сравнению с резиновым сапогом комфортнее. Теплее... не так потеют.
Летом тоже носил. ПРи температуре выше 20 - преют ножки-то за день. Никуда не денешься.

Дык про то разговор и шёл - разулся, портяночку перемотал - и снова сухо и комфортно

Быстро не побегаешь...

Это очень спорно, конечно не как в кроссовках, но бегать быстро можно - если сапоги по размеру и портянка правильно намотана.

100 м все сдавали?

Сдавали конечно . А по лесу - каменюкам - колючке бегать?

А в боевых условиях тоже веревочками подвязывать?

Зачем подвязывать? Сапог должен без верёвочек на ноге плотно сидеть.

Ну и вопрос тогда - голеностоп где лучше зафиксирован: в ботинках со шнуровкой или в сапоге?

В ботинках, наверное. Но вывихнуть ногу в сапоге - это по-моему надо постараться

Так все же тогда - чем ОБЪЕКТИВНО (конструкцией, материалами) Сапог превосходит современную обувь, принятую в других армиях, обувь, над материалами и конструкцией которой не самые глупые в лабораториях работают? Скопировали бы это русское чудо и вся недолга.

Ценой и универсальностью.

Слово "несколько" - несколько неоднозначно.
Я говорил, что каждому солдату не нужны все варианты обуви.

Так сколько нужно-то ?

Недопноял, с каких это пор переход на летнюю, зимнюю форму одежды происходит "по погоде", а не по приказу?

Угу, в том то и фишка - в сапогах с портянками солдат не будет париться когда жарко и мёрзнуть когда похолодало, в отличие от.

А что, с промышленность дела настолько плохи?
Обувная промышленность совсем сдохла?

А причём тут плохо? Больше вариантов -> меньше серия-> дороже.

"Дешево", как правило является антонимом к слову "хорошо"

"не всегда"(с)

Я утверждаю, что во всех ситуациях есть вариант, который будет лучше, чем "кирза с портянками". Насколько сапоги плохи я ни разу не сказал.

Ну так я Вам два примерчика привёл, Вы ни на один не ответили - какая обувь будет лучше сапог .

[dark_wing]

Так сколько нужно-то ?

Дык, смотря кому.

Угу, в том то и фишка - в сапогах с портянками солдат не будет париться когда жарко и мёрзнуть когда похолодало, в отличие от.

Угу. Только нюанс, хоть если уже +20, а приказа не было, ходи в шинели.
И ни какие сапоги кардинально ситуации не меняют.
А можно и иначе сказать. Все равно зимой холодно будет, а летом - жарко.

Больше вариантов -> меньше серия-> дороже.

Опять возвращаемся на "от бедности".
Так это то самое, о чем я и говорю.

Ну так я Вам два примерчика привёл, Вы ни на один не ответили - какая обувь будет лучше сапог

Я, очень даже правилно ответил.
Но если такие ответы не устраивают, тогда, действительно.
Предложу вамм тапочки - шлёпанцы, пластиковые.
И дешево и одевать можно за 1 секунду.
Простите, какой вопрос такой и ответ.

[naryv]

Дык, смотря кому.

А мы о ком говорим ?

Угу. Только нюанс, хоть если уже +20, а приказа не было, ходи в шинели.
И ни какие сапоги кардинально ситуации не меняют.

Не , ну когда отцы командиры - злодеи пожирающие младенцев сотнями на завтрак, тогда оно конечно. Но нормальный командир устанавливает форму одежды в каждом конкретном случае глядя на погоду вокруг, и если жарко, то воротник расстегнуть, рукава закатать, шинель свернуть - разрешает. Ну и кроме того - с замёрзшими ногами тепло не будет(ещё Суворов, помнится, говорил), также и с запаренными, поэтому :

А можно и иначе сказать. Все равно зимой холодно будет, а летом - жарко.

это вряд-ли

Опять возвращаемся на "от бедности".
Так это то самое, о чем я и говорю.

Вобще-то я с самого начала об этом говорил - основная причина, почему нельзя всем солдатам выдать различную обувь, причём всю лучше чем сапоги - дорого.

Я, очень даже правилно ответил.

Но если такие ответы не устраивают, тогда, действительно.
Предложу вамм тапочки - шлёпанцы, пластиковые.
И дешево и одевать можно за 1 секунду.
Простите, какой вопрос такой и ответ.

Угу, и в тапочках Вы отправите отделение в бой? И сколько у Вас солдат тут-же выйдут из строя из-за вывихнутых/разбитых ног? В вопросе было условие - по тревоге, т.е. солдат должен быть сразу способен вести бд - в тапочках оно затруднительно .

[dark_wing]

А мы о ком говорим ?

Действительно, о ком?

Но нормальный командир устанавливает форму одежды в каждом конкретном случае глядя на погоду вокруг, и если жарко, то воротник расстегнуть, рукава закатать, шинель свернуть - разрешает

Сдается мне, что приказ на переход на определенную форму одежды выходит достаточно централизовано, на более высоком уровне, чем батька-командир.

основная причина, почему нельзя всем солдатам выдать различную обувь, причём всю лучше чем сапоги - дорого

Так и я о том же.
Просто есть "отдельные граждане", рассказывающие "а вы попробуйте на в сапогах ..."

Угу, и в тапочках Вы отправите отделение в бой? И сколько у Вас солдат тут-же выйдут из строя из-за вывихнутых/разбитых ног? В вопросе было условие - по тревоге, т.е. солдат должен быть сразу способен вести бд - в тапочках оно затруднительно

Были вопросы что быстрее обуть, и во что обуть если денег нет.
Я изначально ответил.
Если стабфонд неуклонно растет, а солдат обувают "исходя из бедности" - не все в порядке в стране. Другие-то как-то обувают своих солдат.
Теперь про быстро вскочить по тревоге и вести бой.
Вы серьезно верите, что время затраченое на шнуровку приведет к тому, что будет проиграна война?
Про тапочки я же написал, что извиняйте, каков вопрос таков и ответ.

[naryv]

Действительно, о ком?

Ну емнип сначала разговор шёл о сапогах и портянках как таковых, теперь вроде как сместились к тому, что Вы нам рассказывали сколько вариантов обуви по Вашему должно быть у солдата, чтобы эта обувь была лучше чем сапоги .

Сдается мне, что приказ на переход на определенную форму одежды выходит достаточно централизовано, на более высоком уровне, чем батька-командир.

Форма одежды по номерам определяется как-раз батькой-командиром. Приказ на смену сезонной формы одежды идёт сверху, емнип от МО.

Так и я о том же.
Просто есть "отдельные граждане", рассказывающие "а вы попробуйте на в сапогах ..."

Так Вы-ж не пробовали, но рассуждаете, вот Вам и предлагают попробовать .

Были вопросы что быстрее обуть,

когда отделение поднимается по тревоге. Это - существенное уточнение вопроса.

и во что обуть если денег нет.

На этот Вы вообще не ответили

Я изначально ответил.
Если стабфонд неуклонно растет, а солдат обувают "исходя из бедности" - не все в порядке в стране.

Хм, а это разве раздел "политика", что Вы здесь порядки в стране обсуждаете? На вопрос об обуви Вы не ответили.

Другие-то как-то обувают своих солдат.

Хм, а при чём здесь "другие"?

Теперь про быстро вскочить по тревоге и вести бой.
Вы серьезно верите, что время затраченое на шнуровку приведет к тому, что будет проиграна война?

А при чём здесь война? Подразделение на минуту позже поднявшееся по тревоге из-за шнуровки потерять легко.

Про тапочки я же написал, что извиняйте, каков вопрос таков и ответ.

Это просто Вы не на заданный вопрос отвечаете, а на тот который Вам удобнее - потому и ответы такие.

[23AG_Oves]

Сдается мне, что приказ на переход на определенную форму одежды выходит достаточно централизовано, на более высоком уровне, чем батька-командир.

Приказ на переход на летнюю/зимнюю форму одежды издаёт начальник гарнизона.

Если стабфонд неуклонно растет, а солдат обувают "исходя из бедности" - не все в порядке в стране. Другие-то как-то обувают своих солдат.

Я ж говорю, в консерватории надо что-то править.

А что, с промышленность дела настолько плохи?
Обувная промышленность совсем сдохла?

Да, а вы не знали разве? Знаете где сейчас делают сапоги (к вопросу о качестве) и прочую форму для военнослужащих? На зонах. Камуфляж, куртки полевые утеплённые - тоже там. Шапки зимние и фуры по-моему только гражданские шьют. Тот же Ходор чем занимается на работах? И берцы там же, поэтому армейские берцы довольно низкого качества.

[naryv]

Приказ на переход на летнюю/зимнюю форму одежды издаёт начальник гарнизона.

Упс, видать про МО это я загнул

[Yo-Yo]

Да берцы-то расейские, что и сапоги: "из того же материалу".

[dark_wing]

Ну емнип сначала разговор шёл о сапогах и портянках как таковых, теперь вроде как сместились к тому, что Вы нам рассказывали сколько вариантов обуви по Вашему должно быть у солдата, чтобы эта обувь была лучше чем сапоги

Началось с того, что некоторые начали рассказывать про то, как сапогами войны выигрывают.
И не надо говорить, что я тут предлагал тьму обуви для каждого солдата.
Но для хождения по пустыне и для хождения по снегу я бы РЕКОМЕНДОВАЛ пользоваться разной обувью.
Но в разных войсках, в разных климатических и других условиях нужна разная обувь.
Припоминаю фото из семейного альбома, где мой дядька во время плавания в Средиземном море, на срочной службе запечатлен в панаме, шортах, кителе с коротким рукавом, и ... обуви очень похожей на сандалии.(конец 70-х).

Приказ на смену сезонной формы одежды идёт сверху, емнип от МО.

У меня такой-же емнип.
Во времена СССР, об этом даже во всех центральных газетах извещали.
(может сей час не совсем так)

Так Вы-ж не пробовали, но рассуждаете, вот Вам и предлагают попробовать

Хм. А я вот считаю, что жить на Меркурии людям несколько проблематично. Мне попробовать, что бы со мной согласились?
Возвращаясь к теме, достаточно быстро нашлись люди которые "все предлагаемое" пробовали, и сделали выбор не в пользу кирза+портянки.
А тоже могу много чего насоветовать попробовать.
Но допускаю мысль, что кто-то пробовал альтернативный, не известный мне вариант, который лучше моего.

На этот Вы вообще не ответили

Я ответил, что вполне возможно, и нужно изыскть деньги на то что бы обуть армию в более качественную обувь.

Хм, а это разве раздел "политика", что Вы здесь порядки в стране обсуждаете? На вопрос об обуви Вы не ответили.

Порядки в стране во многих разделах обсуждают.
Можете заглянуть в самые верхние чисто-авиационные разделы.

Хм, а при чём здесь "другие"?

Хм, а почему "не при чем".

Подразделение на минуту позже поднявшееся по тревоге из-за шнуровки потерять легко.

Это что же за такая мудрёная шнуровка, что целую минуту шнуровать надо?
И как быть с многочисленными фотографиями с Чеченской войны, на которых бойцы в кроссовках?

Это просто Вы не на заданный вопрос отвечаете, а на тот который Вам удобнее - потому и ответы такие

Я просто говорю, что вопрос задан неправильно.

[dark_wing]

Да, а вы не знали разве? Знаете где сейчас делают сапоги (к вопросу о качестве) и прочую форму для военнослужащих? На зонах. Камуфляж, куртки полевые утеплённые - тоже там. Шапки зимние и фуры по-моему только гражданские шьют. Тот же Ходор чем занимается на работах? И берцы там же, поэтому армейские берцы довольно низкого качества.

В общем, согласен.
Но заметьте, косвенно, вы подтверждаете что:
1. Армейские кирзовые сапоги низкого качества. (что я и говорю)
2. Для российской армии существуют берцы. (о чем я, может не в открытую, но намекаю)
Но оба эти пункта опровергают утверждение о том, что "лучше кирзовых сапог ничего не бывает".

[23AG_Oves]

У меня такой-же емнип.
Во времена СССР, об этом даже во всех центральных газетах извещали.
(может сей час не совсем так)

Да никогда так не было. Что, одновременно в Плесецке и Евпатории переход на зимнюю форму одежды? Всегда определялось по гарнизону, благо климат по гарнизону одинаков. У нас даже так было - в Питере уже летняя, а приезжаем в Лехтуси (~ 30 км. на север) - там КЧ, он же начальник гарнизона через 2 недели только переход определил.

В общем, согласен.
Но заметьте, косвенно, вы подтверждаете что:
1. Армейские кирзовые сапоги низкого качества. (что я и говорю)
2. Для российской армии существуют берцы. (о чем я, может не в открытую, но намекаю)
Но оба эти пункта опровергают утверждение о том, что "лучше кирзовых сапог ничего не бывает".

Конечно существуют. Офицеры давно сапоги не носят. Но и условия проживания у них далеко не солдатские. Потом, берцы красивее смотрятся. А при расположении части в городе, где солдаты на виду у людей (и ходят по асфальту) командиры стремятся обеспечить лучший вид своих бойцов. И разрешают не только берцы носить, но и береты , шевроны всякие, чтобы вид был покрасивее.

[naryv]

Началось с того, что некоторые начали рассказывать про то, как сапогами войны выигрывают.
И не надо говорить, что я тут предлагал тьму обуви для каждого солдата.

Хм, а тьма- это сколько по Вашему?

Но для хождения по пустыне и для хождения по снегу я бы РЕКОМЕНДОВАЛ пользоваться разной обувью.

Ну так Вы уже порекоммендовали, Вам ответили, что да, лучше, но когда денег мало и есть возможность пользоваться только одним, универсальными видом обуви - сапоги для этого подходят лучше другой обуви. Что дальше то флудить, уже по какому кругу одно и то-же говориться?

Но в разных войсках, в разных климатических и других условиях нужна разная обувь.
Припоминаю фото из семейного альбома, где мой дядька во время плавания в Средиземном море, на срочной службе запечатлен в панаме, шортах, кителе с коротким рукавом, и ... обуви очень похожей на сандалии.(конец 70-х).

Ну а в северных районах и в условии суровой зимы солдат одевают в тулуп и валенки.

Хм. А я вот считаю, что жить на Меркурии людям несколько проблематично. Мне попробовать, что бы со мной согласились?

Попробуйте. Здесь просто пример совсем из другой области и он скорее относится к "разговору о вкусе устриц" - а именно вопрос удобства и привычки, потому Вам и предложили попробовать.

Возвращаясь к теме, достаточно быстро нашлись люди которые "все предлагаемое" пробовали, и сделали выбор не в пользу кирза+портянки.

Равно как нашлись и люди которые пробовали всё предлагаемое и на "кирзе с портянками" свой выбор остановили.

Я ответил, что вполне возможно, и нужно изыскть деньги на то что бы обуть армию в более качественную обувь.

Собственно опять, в очередной раз ушли от ответа на конкретный вопрос, уже показательно.

Порядки в стране во многих разделах обсуждают.
Можете заглянуть в самые верхние чисто-авиационные разделы.

Ну если Вы хотите продолжать политический оффтоп в этом разделе и теме, мотивируя тем, что "другие в других разделах тоже так делают" продолжайте, но учтите, что за этим, увы, последует бан, раз Вы "по-хорошему" не понимаете, что политику в другом разделе обсуждать надо.

Хм, а почему "не при чем".

Ну Вы сослались на неких "других", я и спросил - при чём здесь они? Может быть "другие" захотят предоставить нашей армии отличную от сапогов обувь?

Это что же за такая мудрёная шнуровка, что целую минуту шнуровать надо?

А сколько Вам времени надо, чтобы надеть носки, обуть ботинки с высокой шнуровкой, и хорошо зашнуровать их, чтобы голеностоп был хорошо зафиксирован?

И как быть с многочисленными фотографиями с Чеченской войны, на которых бойцы в кроссовках?

Ну вот сейчас в гугле открыл поиск фотографий по теме "Чечня", "Чеченская война" - не нашёл там многочисленных фото солдат в кроссовках(точнее одну нашёл). Много - в берцах, остальные - в сапогах.

Я просто говорю, что вопрос задан неправильно.

теперь уж и вопросы неправильно заданы . "Профессор - идиот, я всё отвечал правильно, он просто мне вопросы неправильные задавал..."

[dark_wing]

naryv

Хм, а это разве раздел "политика", что Вы здесь порядки в стране обсуждаете?

Ну если Вы хотите продолжать политический оффтоп в этом разделе и теме, мотивируя тем, что "другие в других разделах тоже так делают" продолжайте, но учтите, что за этим, увы, последует бан, раз Вы "по-хорошему" не понимаете, что политику в другом разделе обсуждать надо.

Простите, но после этих 2-х реплик, не испытываю желания с вами общаться.
Да, это не обсуждение модерирования.