Потому что никто не мешает пользователю с толстым кошельком "играть" на промышленных ус-вах той же фирмы.Сообщение от Rip42
Потому что никто не мешает пользователю с толстым кошельком "играть" на промышленных ус-вах той же фирмы.
Есть только МиГ между прошлым и будущим.
Потому что это увеличит стоимость девайсов еще на 20-30 долларов. И так дороговатые игрушки (но достойные). Шутка ли - без особой рекламы не снижают (и не повышают) цену игрушек практически с самого начала...
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Вы, видно, определения слову "слон" не знаете, а потому - не употребляйте его почем зря.
Слон - это не профан.
"Слон" - это авиационный техник по самолетам и двигателям, в отличие от техника по АИРЭО - "паяльника".
Так что - не заставляйте меня цитировать здесь частушку о механиках и девушках электриков, хорошо?
Я горжусь тем, что я - слон, т.е. авиатехник-СДшник.
panzer_papa, не переживай, я экс-паяльник(ФАРЭО). Могу и продолжение частушки напеть
Есть только МиГ между прошлым и будущим.
РИИГА?
РКИИГА/РАУ/ИТС
Крайний раз редактировалось sergeyk; 16.05.2006 в 23:17.
Есть только МиГ между прошлым и будущим.
Да потому, что основная доля продукции ориентирована совсем на другую категорию потребителей... А геймеры - это так, баловство, которые в основной массе своей и "полуфабрикат" схавают. Летал на джое СН, не понравилось. Мой мне нравится больше
САТУ ГА
КИИГА
Вот же... ругаются они чтоль? Вроде как матерятся не по нашему.:confused:
ВКБ и ОКБ - эт две совершенно разные "организации", хотя корни общие, в прямом и переносном смысле
Например у HE111Линейному датчику не нужен кулисный механизм. Кстати, педали, подобные сделанным из мебельных направляющих, реально встречаются в авиации. Там напрямую привод к штоку гидроусилителя.
Поясни пожалуйста про "стенку". Ее источник.Реальное управление самолетом не дает чувствовать центр. Да это и не нужно. Но вот чего, увы, нет в описанных на форуме педалях - это механизма резкого увеличения загрузки при отклонении РН на большой угол (иными словами - при большой даче ноги). Это так называемая "стенка", она есть в реальности.
1. Иловодов интересуют реальные, но от ТЕХ самолетов.Т.е. загрузка чтоб соответствовала самолетам ВОВ. Без фидбека этого не добиться, поэтому упрощаем и делаем "как удобнее". Мягкий центр - это не так и плохо, но когда лупишь со 100м в противника, а все очереди идут мимо, и только потом замечаешь что от волнения ноги стоят криво и соответственно РН. Вот тут и просится ненормативная лексика. Это так же пример, почему неполучается делать полное соответствие реальных и игровых устройств,Если стоит задача иметь на игровых педалях те же ощущения, что и на реальном самолете - то, увы, центр должен быть мягким, а "стенка" должны быть. Если же педали для игры не должны соответствовать реальным ощущениям - то загружатели можно и не обсуждать. Но если схемы загрузки, применяемые в реале на самолетах с бустерами в проводке (по сути - те же игровые педали с пружинной загрузкой), интересуют - могу дать примерную диаграмму желаемой и реально реализуемой загрузки пружинными загружателями.
Если не надо - значит не надо.
Если честно, я не вижу разницы между игровыми устройствами управления и теми, что стоят на авиатренажерах. Но вот все дело в том, что на авиатренажерах стоят реальные педали. И если есть желание ощущать не просто педали под ногами, а именно то, что ощущается в реальной машине - то механика должна соответствовать.
Непонятно, чтож там вообще то есть?Люфтов нет. Смазки нет. Периодического ТО нет. Конструкции уже много больше полувека - проверено.
Максимум? Нет. Мне не к чему сидеть на сковородке и качать мускулы. Все в итоге упирается в четыре фактораНасколько я понял - здесь ведь именно о получении максимума подобных ощущений мечтают? Иначе зачем делают кокпиты, приборные доски и т.п.? Если человек желает получить все ощущения от игры - то он должен получать их все - с достоинствами и недостатками. Вплоть до 60 оборотов ручки для выпуска шасси на И-16 до постановки на замки. А то ведь получается - да мы их одной левой! А пилотирование тех машин - не забава, а тяжелая работа.
1. Чтоб было похоже
2. Чтоб было удобно
3. Чтоб нравилось
4. Чтоб хватило на это средств или была возможность сделать.
Четыре переменные в формуле устройства.
Какое соотношение этих переменных у каждого вирпила - такое устройство и получается. Поэтому педалей и джойстиков, и датчиков и кресел самодельных так много и они разные.
"Все в мире относительно, в том числе и теория относительности" (с)
Крайний раз редактировалось boRada; 18.05.2006 в 07:19.
На вскус и цвет все джойстики разные...Да потому, что основная доля продукции ориентирована совсем на другую категорию потребителей... А геймеры - это так, баловство, которые в основной массе своей и "полуфабрикат" схавают. Летал на джое СН, не понравилось. Мой мне нравится больше
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
Согласен на 100%
Виртуальное Конструкторское Бюро
http://www.vkb-pro.ru
http://panzer-papa.livejournal.com/8823.htmlВроде как матерятся не по нашему
Ну я техник не по Не-111, а по более современным машинам ГА. ПОтому и говорил о гидравлике.Например у HE111 , и без гидро
Ну реакция на педалях зависит от угла поворота РН нелинейно, на больших углах отклонения РН нагрузка резко возрастает. В загружателях это реализуется через воздействие дополнительной пружины, тогда пилот чувствует, что при большой даче ноги противодействие педалей резко возрастает - скачком, благодаря этому пилот не может случайно дать большое отклонение РН. Вот это и есть стенка. Только в реале там не скачок, конечно, а плавно, но на загружателях просто не морочатся, плавное реализовать сложнее.Поясни пожалуйста про "стенку". Ее источник
Вот и получается - надо, чтобы внешне было как то, но чтобы тех сложностей, что были в реале - не было в игре. А в реале и мазали со 100 метров, и еще что повеселее... А то понятно конечно - всем хочется быть снайперами.реальные, но от ТЕХ самолетов.Т.е. загрузка чтоб соответствовала самолетам ВОВ. Без фидбека этого не добиться, поэтому упрощаем и делаем "как удобнее". Мягкий центр - это не так и плохо, но когда лупишь со 100м в противника, а все очереди идут мимо, и только потом замечаешь что от волнения ноги стоят криво и соответственно РН. Вот тут и просится ненормативная лексика.
Алюминий и нерж. сталь. А больше там ничего и не надо.чтож там вообще то есть?
Понятно, что в мягком кресле бить мессера легче, чем на реальном И-16.Мне не к чему сидеть на сковородке и качать мускулы
Но все-таки я полагал, что раз люди делают по-реальному тесные кокпиты - то все-таки "похоже" не просто стоит на первом месте в списке, но и превосходит по значимости остальные пункты.
Ну так я сразу сказал - мягкий центр и т.п. - это для тех, кому хочется большего реализмаКакое соотношение этих переменных у каждого вирпила - такое устройство и получается. Поэтому педалей и джойстиков, и датчиков и кресел самодельных так много и они разные.
Кстати, для жаждущих реализма я там описал один эрзац в теме о рабочем месте, в ветке о тренажере
Наши "нереальности" связаны с необходимостью компенсировать отсутствие воздействий изображения на вестибулярный аппарат. Скольжение-то "мозгами" в реале чувствуется, а в виртуале - только по шарику или по фиксируемому центру.
Вера наших соотечественников в то, что Россия - одна из худших стран мира по своей абсурдности уступает только их же вере в абсолютную личную непричастность к сему положению.
ты так и не понял основную мысль - Как бы не жаждал реальности, дома ты в любых моментах оооочень далек от этой реальности, и любые попытки воссоздать эту реальность ради реальности выглядят достаточно нелепо. А вот ты знаешь, например, что вирпилам нужны ТИХИЕ педали, и как это привязать к реальности? Мне лень и некогда расписывать все моменты. Но поверь, покрасив педали в зеленый цвет, я больше не старался приблизится к реальности. Для достижения реальности мне надо одевать и парашют, шлем, унты, ставить мощный вентилятор в лицо, прыгать в окно когда комната наполнится дымом от заранее припасеных дров... да и то, это будет далеко от реальности, но близко к психушке. А если я буду играть в Локон и ил? Мне надо иметь как минимум два набора кокпитов с соответствующими устройствами...
Не.. давай закончим на этом. У тебя, как видится, теория, а у большинства здесь многолетняя практика полетов за компьютером. И вирпилу - вирпильское, реалу - реальное.
Если по мышкам-кошкам сказать нечего - я закрою тему. Здесь сборище конструкторов, а не философов
Закрывай
Давно пора... Ничего полезного не почерпнул.
Ваши права
