Супер переделка x-52. Убирает нелинейность.

[MichaelRyazan]

У меня 52 новый, без МЗ. Нелинейность забодала.
Переделал датчики по методике fred kaa и написАл статью
"ПЕРЕДЕЛЫВАЕМ ДАТЧИКИ В SAITEK X-52" //форум падал, потеряно, сюда не загружается
Есть информация, что МЗ таким макаром тоже убирается.
Очень подробно, с фотками, поймет любой. Никаких специальных знаний, микросхем и транзисторов. Только 1.5 часа работы и точная пайка.

Добавлено: появилась новая, более простая методика от Kondor.
Все описание, фотки и комменты на 2 странице топика, пост #53. Люди хвалят.
Методика Кондора хорошо расписана в этом http://2gvshad.ru/forum/viewtopic.php?p=38889&sid=6aec9c32defa0b00fa13b80a20edbfb7&pc_tzo=18000&pc_d=20070221&pc_t=82067#38889 путевом материале
--
Блин... Мы делаем Сайтекам продажи

[KRT]

Поздравляю с новым джоем!
Молодец что выложил "мануал".
Напиши пожалуйста о впечатлениях после переделки.

[fred kaa]

.....
В этой теме краткая история вылинеивания Х52(первых партий) и впечатления владельца джоя =YeS=Belomor. Сначала ставились просто резисторы, потом МаРСы(от ВКБ, Кугаровские), и в конце концов повёрнуты штатные холлы, на которых отклик оказался тоже линейным. Позже поставлю холлы SS495A, что возможно позволит изъять схему Гогоблин-2 из джоя.

Добавлено: сама история тут
http://forum.rossteam.ru/index.php?s...c=12272&st=100
начиная 10 Mar 2006, Сообщение #104

[KRT]

ФРЭД РЕСПЕКТ!
Считаю что для всех владельцев х52 вы делаете очень нужное дело.

[Jameson]

А теперь эту инфу кинтье сайтеку, хоть на русский форум.

[KRT]

Да Сайтеку помоему до лампочки это.
Фрэд там много писал.
Что толку то?

[fred kaa]

Спасибо на добром слове!! Заслуги моей в получившемся результате не много.
На сайтек.ру я писал, в надежде на улучшение...наивный. Пока есть единственный ответ - не рентабельно.
http://www.saitek.ru/forum/index.php?topic=848.0

[KRT]

Ну что сказать...уроды
И хрен с ними...мы и сами с усами.
А помниш какие статьи там всякие чемпионы закатывали?
Прям один в один как сейчас с СН.
А ответ от них конечно класс...типа "нам и так бабла хватает"

[FlightGhost]

Спасибо большое за инструкцию и лично fred kaa на потраченное на меня время - мой Х52 стал нормальным джоем - УРА УРА УРА !!!

[Belomor]

Вчера потыркал 52-ым новеньким - "муха не сидела". После моего Х52, проперированного Фредом, удивляюсь: Как народ не чувствует жесткого нелинейного сигнала? Это же совсем импоссибл с таким джоем летать, а в сталлфайте, если уж судьбой туда втянут, - кирдык сразу! Интересно, что на форуме британской части Saitek.com упоминаний о нелинейности нет в прынципе! Точнее будет сказать, что я нашел там только одно упоминание о nonlinear responce и то относится к Х36. Хотя, к чести европейцев надо сказать, что мертвую зону первой серии они обнаружили.

[grohot]

Долго не решался, но всетаки решился.
Урррррааааа! Работает.
Автору сей переделки огромное спасибо!
Причем, я сделал все без перепаивания датчика, крепление датчика сделал из пластиковой заглушки с морды системного блока.
Откатиться до первоначального состояния можно без проблем, но я этого делать не буду . Патамучта так лучше

[Vits4]

Вчера потыркал 52-ым новеньким - "муха не сидела". После моего Х52, проперированного Фредом, удивляюсь: Как народ не чувствует жесткого нелинейного сигнала? Это же совсем импоссибл с таким джоем летать, а в сталлфайте, если уж судьбой туда втянут, - кирдык сразу! Интересно, что на форуме британской части Saitek.com упоминаний о нелинейности нет в прынципе! Точнее будет сказать, что я нашел там только одно упоминание о nonlinear responce и то относится к Х36. Хотя, к чести европейцев надо сказать, что мертвую зону первой серии они обнаружили.

вот поентому для всех буржуев российские пилоты - читеры!

[Belomor]

вот поентому для всех буржуев российские пилоты - читеры!

Ага. Я после фредовских экзекуций моего 52-го вон до чего дострелялся! (Эмиль, только пулеметы, по статичным машинкам) Ну как не читер?

[MichaelRyazan]

Привет !
Собрался тоже переделать свой джой по твоему описалову - палку купил месяц назад (как бы у без М.З.). Во что не очень верю , её вроде и нет но вот робмы чертит стопудово.
Вопрос есть - седня разобрал СД-ром чтобы магниты достать- так они у меня квадратные и и оооочень тоненькие ,как определить как сторона у них где ?
И еще ты пишешь что при настройке центра надо приложить магнит к датчику Холла через пластмассу я что-то не понял как это ?
Дословно твои слова - "Через пластмассовый корпус соединяем рабочие поверхности и тщательно центрируем вправо-влево" - вот тут не понял ??

1.Возможно стоит поискать другой CD-ROM. В любом компьютерном сервисе с радостью от них избавятся.
2.Просьба тем, кто решится на переделку, сделать масштабные фотографии магнитов, положив чего-нибудь, известных размеров, рядом. Спичку там или вообще линейку. Т.к. в данный момент определить подходят магниты или нет можно только разобрав джой
2.Холл в джое стоит в платсмассовом корпусе. Вот как раз к этому самому корпусу и прикладываешь вплотную магнит.

[РЫСЬ]

Долго не решался, но всетаки решился.
Урррррааааа! Работает.
Автору сей переделки огромное спасибо!
Причем, я сделал все без перепаивания датчика, крепление датчика сделал из пластиковой заглушки с морды системного блока.
Откатиться до первоначального состояния можно без проблем, но я этого делать не буду . Патамучта так лучше

Ну ка, ну ка, фоты и рассказ в студию! Делись с народом как крепление сделал.

[fred kaa]

1.Возможно стоит поискать другой CD-ROM. В любом компьютерном сервисе с радостью от них избавятся.
2.Просьба тем, кто решится на переделку, сделать масштабные фотографии магнитов, положив чего-нибудь, известных размеров, рядом. Спичку там или вообще линейку. Т.к. в данный момент определить подходят магниты или нет можно только разобрав джой
2.Холл в джое стоит в платсмассовом корпусе. Вот как раз к этому самому корпусу и прикладываешь вплотную магнит.

1. Мне, в трёх подряд СД-ромах от LG, попались магниты с размерами 7х5х3мм, рабочая плоскость магнита та, которая имеет размеры 7х3мм, ниже картинка-схема с размерами. По этой схеме(размеры реальные) ставил холлы ss495A в АВ2, точно так же ставится и в Х52, лишь размер(~2.5мм, между центром холла и осью вращения магнита) нужно отрегулировать от 2мм до 2,7мм, для совпадения максимального отклонения РУСа с максимальным откликом "курсора". Магниты с толщиной 2,5мм(вместо 3мм) работают как бы на пределе, а толщиной 2мм и менее не дадут полного отклика.
Ещё: этих магнитов хватит на раскачку холлов ss496A, что стоят в Х52 НЕ первых партий. На Х52 первых партий(холл ss49E) такой магнит в одиночку не справится, слабоват. ...наверно можно два таких магнита использовать, слепив их так чтоб на холл "смотрели" оба полюса, так как холл работает от границы(на границе) между магнитными полюсами - когда он ровно на границе, то это соответствует нейтральному положению отклика, именно поэтому включем джой с холлом вне зоны действия магнита(без магнита холл выдаст половину напряжения - нейтраль), а потом подводим датчик к магниту и ловим нейтраль...блин, почти начал переписывать инструкцию MichaelRyazan
2.2. Я ставил холлы к магнитам без пластмасски-кожуха на расстоянии примерно 0,2мм. Толщина стенки кожуха 0,6мм + зазор между датчиком и кожухом 0,1мм + между кожухом и магнитом 0,1-0,2мм, получается почти 1мм - это много, может не хватить силёнок у магнита. Лучше всё ж срезать стенку кожуха с той стороны где у датчика фаски и поставить сам датчик вплотную к магниту, лишь бы не касалось.

[Orion33]

наверно можно два таких магнита использовать, слепив их так чтоб на холл "смотрели" оба полюса

Если я правильно понимаю теорию поля, то это никакого эффекта не даст: магнитные поля будут экранироваться в "зоне слепления"

Вообще, магниты можно купить в магазине Чип-Дип. Там такие, что хрен руками разделишь, как на жестких дисках. Т.е. индукцию в 1000Гс спокойно выдают даже на расстоянии.

[grohot]

Ну ка, ну ка, фоты и рассказ в студию! Делись с народом как крепление сделал.

Фотоаппарата у меня нет, поэтому фоток не будет.
Магниты у меня 7х5х3 стоят как раз из CD-ROM Samsung. Были другие из DVD-ROM Liteon, но они там меньше по размерам с ними мне чего-то не понравилось. Вот нарисовал планку кое как

[grohot]

Вот рисунок
То что заштриховано это вырез под датчик. Крепится тем же болтиком что и в оригинальной конструкции. Отверстия для крепления планки должны позволять смещать ее по горизонтали и вертикали, для точной настройки. Под болты ее крепления я еще шайбочки подкладывал.
По времени сделать такую планку 15-20 мин. На настройку уменя ушло примерно по 1 часу на ось

[FAZER]

что то я не понял как в этой планке датчик холла крепится ?
можно подробней рисунок сделать ? с расположением датчика холла !
То что планку ты двигаешь это понятно, а холл что, приклейваешь к ней?

[FAZER]

Так по магнитам понятно буду другие искать, по пластмастке тоже всё - джой разбирал видел её.
А вот что ты думаешь насчет куглых магнитов - недавно тут в одном магазине увидал , какие-то редкоземельные супермощные магниты - можно их применить ?
И еще по смазке вопросец- тут на форуме писали что над помазать силиконовой смазкой СИ-180. Я нашел смазку Panasonik - сказали что тоже силикон. Помазал значит - и начались непонятные заедания механики ,я в ступоре- фотку смазки выложу попозже - может это совсем не то ?!? И вообще кто задавался вопросом ,почему именно силикон ? Да я в курсе что там коэфф.трения мал и т.д. Но вот у меня есть в гараже смазка ,авиационные техники дали , на вид как солидол - но если ей смажешь допустим пальцы - нехуже чем фторопласт скользит. Обоснуйте использование СИ-180 или аналога ,просто интересно....

) да про пальцы я лихо завернул.....ладно хоть не про что другое

[Orion33]

И еще по смазке вопросец- тут на форуме писали что над помазать силиконовой смазкой СИ-180. Я нашел смазку Panasonik - сказали что тоже силикон. Помазал значит - и начались непонятные заедания механики ,я в ступоре- фотку смазки выложу попозже - может это совсем не то ?!? И вообще кто задавался вопросом ,почему именно силикон ? Да я в курсе что там коэфф.трения мал и т.д. Но вот у меня есть в гараже смазка ,авиационные техники дали , на вид как солидол - но если ей смажешь допустим пальцы - нехуже чем фторопласт скользит. Обоснуйте использование СИ-180 или аналога ,просто интересно....

Есть трение скольжения, а есть трение покоя. Первое трение действует постоянно между двумя поверхностями в процессе их перемещения относительно друг друга. Трение покоя действует между поверхностями до того, как они стали перемещаться. Трение покоя в механических узлах как правило больше трения скольжения (зависит от соприкасаемых поверхностей, на самом деле...), поэтому если использовать, например, джой без смазки, то он будет как бы "залипать", а потом, когда вы продолжаете увеличивать силу, чтобы таки сдвинуть РУС с места, резко срываться с места - трение скольжения же меньше! Поэтому надо использовать такую смазку, которая как раз уменьшает трение покоя. А солидол по консистенции давольно густой, поэтому также "залипает" Все-таки, авиационные педали - механизм намного грубее, нежели джойстик

[$ergio]

Джой у меня еще из первых, соответственно все прелести в виде МЗ и нелинейности присутствуют. Начитавшись про улучшение, по сути скомпилировал несколько способов.
Установил магниты, но не так и не такие как у Fred-a. Магниты взял как писалось на форуме россов- от датчиков Холла зажигания. Приделал их опять же не на шурупчик, а ниже, посадил на момент, все остальное как в методике.
Ощущения при управлении сразу изменились. Но к сожалению МЗ осталась.Пришлось собрать схемку Гогоблина 2. В результате МЗ сильно уменьшилась, хоть и не устранилась совсем.Честно говоря настраивать и копаться было лень, поэтому запихал все в корпус и закрыл.
Может получился и не идеал, но картинка в джойтестере сильно отличается от первоначальной.

[FAZER]

Спасибо - про смазку понятно теперь..

[grohot]

что то я не понял как в этой планке датчик холла крепится ?
можно подробней рисунок сделать ? с расположением датчика холла !
То что планку ты двигаешь это понятно, а холл что, приклейваешь к ней?

Рядом с вырезом под датчик на планке отверстие. В этом месте платка с датчиком и прикручивается. Просто вырез надо сделать так, чтобы платка на этой планке плотненько так сидела.