Гы-ы...Посмотрел видео и сложилось первоначальное впечатление: теперь амам тоже есть чем гордиться.
Летает пока "неуверенно", видимо программа отрабатывается. Возможно, впоследствии будет летать более резво и гладко. Поглядим - посмотрим... со временем...
А вообще, построение показательного полета похожа на наши (особенно это касается самолетов с ОВТ). Видать учли наш опыт "создания впечатления" у публики, т.е. - зрелищности. А то все: "зачем нам это нужно?!"...
МиГ-29ОВТ еще менее отработанный, а летает круче. Хотя, конечно, по сравнению с тем, что у них було, амерам есть чем гордиитьсяСообщение от Dao
Дык и я о том...МиГ-29ОВТ еще менее отработанный, а летает круче. Хотя, конечно, по сравнению с тем, что у них було, амерам есть чем гордииться
А с 29мОВТ лучше не сравнивать... разные "весовые категории".
Да и сам планер Мига давно облетан на всех этих режимах (выполнения фигур). Хотя, разница с ОВТ конечно есть.
Интересно, амы на ближайшей международной "цирковой арене" эту программу покажут?
Если остануться на том же уровне, то лучше бы им этого не делать... По крайней мере поблизости с МКИ.
А пока он летает хуже опытного Су-35МР (борт 711 без УВТ) и где-то близко к Су-27.
Живой полет хорошо бы увидеть... на видео ощущение пространства теряется.
Добавка...
Да, жаль виража нет. Интересно было бы сравнить с Ф15....
Пока тройной иммельман не сделает - пусть из страны не выезжает))).
- Вот представь себе: ты - главный конструктор F-22. Создаёшь уникальную машину, равной которой нет в мире. Которая стоит бешеных денег. Для неё сделан двигатель с отклоняемым в обе стороны вектором тяги. И вот теперь, просто-напросто, чтобы сделать самолёт более манёвренным относительно продольной оси, нужно всего лишь, чтобы не только синхронно отклонялись створки, пропорционально усилиям на ручке управления в продольном отношении, но так же отклонялись они и в противоположные стороны, при управлению по крену.
Технологически эта задача может быть решена не только инженерами кампании "Локхид", но даже Уругвая и Гондураса!
Можешь ты лично в такое поверить? По себя самого? Что окажешься таким дураком?
А почему же ты думаешь, что гиганский концерн, все его руководители и инженеры вдруг тебя глупее?
Это потому, что ты - типичный американофоб!
Крайний раз редактировалось wind; 21.05.2006 в 15:27.
при достаточной управляемости флаперонов на дозакритике добавлять лишний канал по асинхронному овт по крену может оказаться просто бессмысленно, мало того, на закритике асинхронный овт может оказаться малоэффективен изза большого плеча ф22 и так же не малой площади крыла,, так что не всё так просто помоему, как об этом пишет wind, но то что решение асинхронности более чем доступно концерну это бесспорно, и очевидно,, ещё нюанс,, думаю никто не будет спорить, что чем проще управление тем менее вероятен отказ, а поиметь в бою заклинившее сопло не совсем желательно, не думаю, что кто то будет спорить, что асинхронное управление будет менее надёжным
посему без продувки планера,, без испытаний асинхронного овт, а точнее без исследования эффективности асинхронности, ничего однозначно заявлять не стал бы
Т.е. вперед-назад
ЗЫ. Шютка. Не смог удержаться
Ну да.
Ты видел на каком угле он делел проход на минимальной скорости?
Также стоит оценить как легко машина сходит с углов.
Это точно.Живой полет хорошо бы увидеть... на видео ощущение пространства теряется.
всмысле на конкурс спортивной аэробатики
в локон так то же можноНу да.
Ты видел на каком угле он делел проход на минимальной скорости?
Также стоит оценить как легко машина сходит с углов.
Это точно.
Ну, вообще-то, диференциальное отклонение щитков и соответствующее отклонение векторов тяги правого и левого двигателей имеет смысл на малых и "сверхмалых" скоростях, когда жлементы аэродинамического управления не столь эффетивны.
Так что если и нет на Ф22 диференциально откланяемого ВТ, то наверняка будет.
В принципе, створки на одном двигателе работают не паралельно, верхняя и нижняя могут расходиться в разные стороны. Исходя из этого можно конечно предположить что это уже есть. Но! Отсутствие рекламной инфы наводит на обратные мысли.
Возможно, что разработанный контур управления не предусматривает такой дополнительной функции. Т.е., (что хотел сказать) видимо проблема не решается "софтверно" и требует "апаратного" вмешательства (замены элементов и\или целиком блоков апаратуры). Это сложнее, но реализуемо... со временем.
Вон на 711-м борте сделали же полнофункциональное ПГО после снятия двигателей с УВТ... После чего он смог почти полностью повторить показательную программу МКИ.
И что? Какова была эта минимальная скорость?Ну да.
Ты видел на каком угле он делел проход на минимальной скорости?Также стоит оценить как легко машина сходит с углов.
Это точно.
Нет, это конечно хорошо, что большая площать крыла позволяет ему выдерживать такой угол, но это еще не делает его полет лучше МКИ или 711 борта.
Конечно, при такой съемке трудно прикинуть параметры... Скорее бы его "вывезли в люди". А так, ничего выдающегося. Что-то мы видели еще на Су-27, что-то на 711-м (в обеих ипостасях)...
(мечтательно) Да на МАКСе его показали бы через годик.
Моя личная оценка: этот самолет может летать лучше, чем мы видели в ролике (а если нет, то нафига он нужен - такой красивый). Просто неотработано покательное выступление. Осторожнячуют...
я бы сказал,, если ранее сделали с разноотклоняемыми створками то после могли отказаться,, т,е, первоначально, думаю, испытывали с асинхронным овт,, а вот добавлять ещё и асинхронность по продувке,, т,е, раскрытию створок,, думаю совсем бессмысленно,, больший эффект дал бы банальный разнотяг, т,е, если жорж(сау) использует тягу для изменения рыскания, то скорее разнотягом,, тем более что для каждой тяги имеет место быть оптимальное раскрытие створок,, повторюсь,, если на больших углах атаки(малых скоростях) асинхронность овт не давалa должного эффекта, от сего попросту отказались, упрoстив управление машиной
теперь по поводу сопоставления с планером су27,, основа его выхода на закритику лежит в его статической неусттойчивости,, и по большому счёту,, результативность овт будет большая нежели на схемах более устойчивых статически,, например ф-22,, но и без овт планер су27 более управляем на больших углах, именно благодаря сxеме,, вбольшей мере нежели овт,, таким образом для ф-22 овт более пригоден в плане достижения увеличения маневренности, схемы более устойчивые статически имеют очень большой плюс, при отказе электронных систем корректировки они более стабильны, и позволяют управлять машиной вне екстримальной ситуации, что было с одним из су35 при отказе электроники,, думаю что будь в нём пилот менее квалифицирован нежели находившийся в ней алмет хан, машину пришлось бы покинуть,, снятие овт с су27х достаточномудрое решение, во первых с точки зрения его управляемости без оного, во вторых - замена на более конструктивнонадёжные двигатели,, ф-22ому овт более желателен и дай то бог что бы движки были надёжными равно как все его элементы
Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 21.05.2006 в 19:28.
При чем здесь площадь крыла?
САУ позволяет летать с такими углами. Мне показалось градусов под 70, но точно сказать сложно.
Не помню чтобы МКИ или кто-то еще делали такие проходы.
согласись, что если сама схема не позволит летать с такими углами, то жорж ничем не поможет,, и штатовский жорж и российское сау, только корректируют, а площадь крыла как и все прочие параметры очень даже причём,, хотя я бы сказал распределение нагрузки по площади планера, нежели отдельновзятую площадь,, и кстати овт в подобном перемещении играет немаловажную роль,, никакое сау су27 с овт так летать не позволит изза близости цм и аф,, для су27 в подобном положении при всех раскладах естесственое продолжение - чарка а без овт колокол
да,, по поводу угла, там все 80+, на 70 ф-18 ходит
Крайний раз редактировалось MIGHAIL; 21.05.2006 в 20:13.
Крыло держит самолет. Вообще-то, у меня сложилось впечатление, что мы говорим о разных моментах ролика...
Там, где камера удаляется - это он зависание делает (пытается), не на малой скорости проходит....
Крайний раз редактировалось Myth; 21.05.2006 в 22:06.
А я вообще не увидел проход с уа 70 градусов - по-моему, это обычная горка была и в конце набора перешел в горизонт.
Кобру закидывает - но выходит из неё дольше, чем наши ОВТ и 35-й (сколько смотрю - все время такое ощущение).
Там он что-то вроде переворота делает, интересно, он разнотягом доворачивает (как на 27-х сушках доруливали) или при помощи рулей направления?
Верное ощущение.
Горка там с подобием зависания... Кобра как на Миг29, с подьемом... Проход на "типа малой скорости" с небольшим углом... не впечатлил... интересна скорость...
Непонятно зачем он показал резкий подъем и последующий переход в горизонт с положительной перегрузкой... Совершенно непонятный и ни о чем не говорящий маневр, естественный и простой для ОВТшников...
Может быть.
Я говорю о проходе на минимальносй скорости в таймлайне 0.50 - 1.20.
В начале прохода он держит угол, на глаз около 45, к концу увеличивает его до 60-70.
Прикалывают возгласы...
Восторгаются тому, к чему мы уже давно привыкли...
И хотим все больше и больше...
Эх, жаль что с модернизацией 27-х затянулось... сейчас бы уже 35-е в войсках летали во всю (с 2000-го года где-то)... А теперь уже и непонятно что с ними будет... Жаль, Ф15-го Су35 превосходил по маневренности полностью и безоговорочно... Су-33 бы довести до его уровня...
Это "горка" и в конце "зависание"... Им сейчас так легче к нулевой скорости подходить... ровнее получается... меньше шансов "завалиться" вбок... наши тоже так делали...
Это не горка, это проход на минимале с большим углом. Посмотри внимательнее. Затем легкий сход с углов и выход в горизонт.
Наши так не делают.
Крайний раз редактировалось Chizh; 21.05.2006 в 22:50.
Кстати, теоретически, в точе зависания, за счет диверенциального отклонения ОВТ наши "вальсировать" могут...
Ваши права
Ответить с цитированием