???
Математика на уровне МГУ

Показано с 1 по 21 из 21

Тема: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

  1. #1
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Все началось с того, что решил я посмотреть фотки различных G36...
    Зашел на Google.com, набрал G36. Первая ссылка - как раз всякие фото..
    Смотрел их смотрел, и четко осознал - хочу карабин. G36K.
    Давно заглядывался на Classic Army G36K, но удерживали два обстоятельства: во-первых я видел внутренности G36C выпуска 2005 года, которые ввергли меня просто в шок (было с чем сравнить - у меня TM G36C), а во-вторых - мне просто не нужна еще одна винтовка.
    По крайней мере на сегодня.
    Да, сегодня можно купить уже Star G36K, но опять-таки, мне не нужна вторая винтовка.

    Я решил использовать возможности G36, заложенные в нее еще при создании реальной винтовки, а именно: модульность.
    То есть проще говоря - купить кит, который превратит мою G36C в G36K.
    После штудирования отечественных и зарубежных форумов, прайс-листов отечественных магазинов я сделал вывод, что выбирать можно (оговорюсь в нашей стране на май 2006 года) из китов фирм G&P и Star. Выбор пал на кит фирмы Star, поскольку он больше подходил по расцветке (а красить винтовку в обозримом будущем не собираюсь), у этого кита съемный пламегаситель (поскольку есть глушитель, отказыватся от него не хотелось) и он был в наличии.

    Кит был приобретен.

    Первая ложка дегтя - кит пришел некомплектный. В нем не было крепежных винтов для крепления боковых рельс и вкладыша в цевье, который фиксирует внешний ствол.
    Правда продавец оставшиеся части сыскал и доставил - как и обещал.

    Ну чтож. Далее будут фотки, а я буду их комментировать.

    Слева направо: исходный вариант. Установлен телескопический приклад G&P, проводка выведена в него. Установлен удлиненный внутренний стволик, торчащая часть которого скрыта глушителем, причем часть глушителя работает.

    Далее глушитель был снят и на винтовку был установлен удлинитель внешнего ствола. Встал безо всяких проблем, результат на втором фото.

    На следующем фото потверждение тому, что пламегаситель снимается без проблем. Виден торчащий внутренний стволик (внутрениий стволик - Systema 6,04 для M4. Идущий в комплекте стволик я не стал устанавливать - он короче примерно на сантиметр и его калибр 6,05)

    Следующее фото - установленный глушитель на получившийся ствол.

    Последнее фото - винтовка целиком.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00006.jpg 
Просмотров:	430 
Размер:	78.0 Кб 
ID:	55849   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00009.jpg 
Просмотров:	311 
Размер:	79.1 Кб 
ID:	55850   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00011.jpg 
Просмотров:	268 
Размер:	142.0 Кб 
ID:	55851   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00013.jpg 
Просмотров:	260 
Размер:	128.5 Кб 
ID:	55852   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00016.jpg 
Просмотров:	390 
Размер:	82.4 Кб 
ID:	55853  

    Крайний раз редактировалось ShootOut; 30.05.2006 в 23:59.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  2. #2
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Далее я попытался установить цевье и вот тут начались проблемы.

    Оказалось, что во первых - цевье жутко люфтит по вертикали, а во вторых не надевается..

    На первой и второй фотке как раз видно и смещение цевья, и насколько отверстие для крепежного пина не совпадает с отверстием в самой винтовке.

    Причина вертикального люфта нашлась очень быстро - на третьей фотке показаны внутренности стандартного цевья. Можно увидеть две направляющие, которые входят в соотвествующие пазы на стволе - в результате штатное цевье совершенно не гуляет по вертикали.

    На четвертой фотке - цевье из кита Star. Видно, что этих направляющих нет и в помине - поэтому оно и люфтит. Зато хорошо видно, сколько тут места! В этом плане цевье не подкачало, но об этом попозже.

    Не одевалось цевье по простой причине - шпеньки на корпусе упирались в пазах в цевье раньше, чем оно было полностью одето.
    Пришлось немного поработать - постругать и подравнять надфилем. На пятой фотке показаны места, подвергшиеся обработке.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00017.jpg 
Просмотров:	170 
Размер:	114.4 Кб 
ID:	55854   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00022.jpg 
Просмотров:	151 
Размер:	93.2 Кб 
ID:	55855   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00031.jpg 
Просмотров:	198 
Размер:	88.9 Кб 
ID:	55856   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00033.jpg 
Просмотров:	191 
Размер:	87.0 Кб 
ID:	55857   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00044.jpg 
Просмотров:	196 
Размер:	183.9 Кб 
ID:	55858  

    Крайний раз редактировалось ShootOut; 19.05.2006 в 00:04.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  3. #3
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    После обработки цевье установилось, что и показано на первой фотке.

    Затем я перешел к установке в цевье аккумуляторов. Внутренний объем выглядел многообещающе. Миники и показанный на второй фотке правее аккум типа нунчаки (9,6 х 1700) встали без проблем.

    Но у меня есть аккумы большей емкости, и как-то хотелось использовать их. На второй фотке видно, что в самом цевье как раз уложен здоровый аккум - 9,6 х 3200. В цевье можно уложить и 12 вольтовку - места достаточно.

    Тут снова появились проблемы - цевье ни в какую не хотело устанавливатся, поскольку аккумулятор упирался в крепеж внутреннего стволика. Меня это не удивило, к тому же на сайте производителя (Star) есть четкая и ясная инструкция в которой сказано - пилить.
    Пилить так пилить. Правда я не рискнул орудовать ножовкой и предпочел "легкую доводку рашпилем" в прямом смысле этого выражения.

    Результат показан на третьей фотке - вверху штатное крепление внешнего ствола, внизу - "доведенное".

    Четвертая фотка - слева штатное, справа - "доведенное"

    Пятая фотка - те же, в профиль. Штатное - сверху, "доведенное" - внизу.

    Замечу, что несмотря на то, что в инструкции по установке кита рекомендуется еще удалить упор для аккумов, делать этого не пришлось.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00047.jpg 
Просмотров:	224 
Размер:	79.1 Кб 
ID:	55859   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00050.jpg 
Просмотров:	202 
Размер:	85.0 Кб 
ID:	55860   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00061.jpg 
Просмотров:	343 
Размер:	116.3 Кб 
ID:	55861   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00064.jpg 
Просмотров:	172 
Размер:	111.1 Кб 
ID:	55862   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00067.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	119.8 Кб 
ID:	55863  

    Крайний раз редактировалось ShootOut; 19.05.2006 в 00:36.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  4. #4
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    После установки обточенного крепежа внешнего ствола, винтовка собралась без каких-либо проблем - первое фото.

    Второе фото - вид несколько с другого ракурса.

    Третье фото - тут должен заметить одну важную для семейства G36 деталь. Деталь эту я называю крепежной шпилькой, или крепежным пином - нужна она для закрепления цевья на винтовке.
    Как оказалось - качество шпильки сказывается на механической прочности крепления цевья на винтовке. Кроме того, есть еще один пренеприятный факт - шпилька имеет свойство разбивать отвестие в винтовке и разбалтыватся сама. Как результат - шпильку можно просто потерять.
    Дабы этого не случилось, лучше ее сразу заменить..

    На фотке, слева направо - штатная шпилька, шпилька с пружинным замком, и подпружиненная шпилька с замком, от First Factory.
    Если первая держится за счет резинового кольца, то вторая - за счет пружинки, не отжав которую ее нельзя вытащить.
    Третья же имеет механический замок, и поскольку она подпружиненна самопроизвольное раскрытие замка исключено.
    Очень качественно сделана.

    Четвертая фотка - винтовка, которая теперь карабин, с установленным коллиматором, и трехточкой. На переднем плане - глушитель.

    Пятая фотка - тоже, только глушитель установлен.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00071.jpg 
Просмотров:	189 
Размер:	81.7 Кб 
ID:	55864   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00075.jpg 
Просмотров:	186 
Размер:	83.4 Кб 
ID:	55865   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00082.jpg 
Просмотров:	171 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	55866   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00085.jpg 
Просмотров:	259 
Размер:	94.8 Кб 
ID:	55867   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00087.jpg 
Просмотров:	294 
Размер:	84.4 Кб 
ID:	55868  

    Крайний раз редактировалось ShootOut; 19.05.2006 в 00:47.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  5. #5
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Подведем некоторые итоги - я добился своего: у меня теперь карабин.

    Развесовка, конечно, изменилась - сместилась вперед. Это и понятно, аккумы теперь в цевье.
    Но надо отметить, удобство использования ничуть не пострадало. Винтовка также прикладиста, просто немного непривычна.

    Что касается таких вопросов, как антуражность и аутентичность - можете сравнить.

    Первое фото - моя винтовка, вторая фотка взята с официального американского сайта H&K.
    Резюме по киту.

    Плюсы:

    - хороший пластик
    - практически не отличается по цвету от TM G36C
    - цевье позволяет устанавливать аккумы большого вольтажа и емкости
    - кит имеет хорошую комплектность

    Минусы:

    - требуется доводка цевья
    - требуется модификация привода
    - перемещение развесовки может не понравится

    Обновление.

    На коференции airsoftgun.ru подсказали, как используется деталь для крепления ремня, она же антабка (как я забыл это название? ), входящая в кит.
    На третьей, четвертой фотке показана куда и как крепится эта деталь, а на пятой - винтовка с трехточкой, пристегнутой к этой антабке.
    Должен заметить, что перенос точки крепления никак не сказался на удобстве подвески винтовки на трехточку.

    Все таки G36 - это ВЕЩЬ!

    Все выше сказанное - ИМХО. Если кому-то эта информация окажется полезной - буду рад.

    За сим позволю себе закончить свой маленький опус.

    Regards! BS
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	DSC00079.jpg 
Просмотров:	216 
Размер:	83.7 Кб 
ID:	55870   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	G36krail.jpg 
Просмотров:	184 
Размер:	23.1 Кб 
ID:	55871   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image00001.jpg 
Просмотров:	181 
Размер:	89.5 Кб 
ID:	55921   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image00002.jpg 
Просмотров:	166 
Размер:	103.2 Кб 
ID:	55922   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image00004.jpg 
Просмотров:	212 
Размер:	85.7 Кб 
ID:	55923  

    Крайний раз редактировалось ShootOut; 22.06.2009 в 00:57.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  6. #6

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    2 BS.
    Какова длина внутреннего стволика?

  7. #7

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    2 ВС.
    Этот кит использовался?
    http://www.wgcshop.com/pcart/shopper...0a1f8bf4972455

  8. #8
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Маньяк.
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  9. #9
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Цитата Сообщение от 1234567890
    2 ВС.
    Этот кит использовался?
    http://www.wgcshop.com/pcart/shopper...0a1f8bf4972455
    Да, именно этот.
    Длинна стволика входящего в кит - 355 мм.
    У меня установлен от М4 - он чуть длиннее.

    Цитата Сообщение от CoValent
    Маньяк.
    Хе-хе.

    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  10. #10
    Техник самолета Аватар для dark_wing
    Регистрация
    11.07.2002
    Адрес
    Сей час Киев. :)
    Возраст
    50
    Сообщений
    5,107

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Предлагаю переименовать тему в "через тюниги к звездам"
    РОЖДЕННЫЙ ПОЛЗАТЬ - НЕ ПУТАЙСЯ НА ВПП!

  11. #11
    Реаниматор Аватар для Gunslinger
    Регистрация
    30.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,284

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Вообще то стандартный М4 и есть 355 (у меня М-ка так что я знаю ).
    Нет ничего более постоянного, чем перемены...

  12. #12
    Зашедший Аватар для BoriZ
    Регистрация
    29.09.2003
    Адрес
    Russian Federation
    Возраст
    47
    Сообщений
    230

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    363 :-)
    Тот самый русский Борис...

  13. #13
    Реаниматор Аватар для Gunslinger
    Регистрация
    30.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    42
    Сообщений
    1,284

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Ну да, если быть точнее
    Нет ничего более постоянного, чем перемены...

  14. #14
    Старший офицер форума Аватар для Polar
    Регистрация
    18.12.2000
    Адрес
    Murmansk, Moscow, Russia
    Возраст
    48
    Сообщений
    10,046

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Леша,
    я тебя поздравляю.
    Но ты маньяк!
    Как и я, впрочем
    Ты мне одно скажи - ты глушак будешь ставить?
    Варианты ответов - никогда/иногда/всегда
    Mortui vivos docent

  15. #15
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Небольшое продолжение истории...

    Первое - мне довезли все детальки входящие в кит. Мелочь, а приятно.
    Второе - задали мне тут один вопрос..

    Цитата Сообщение от Polar
    Ты мне одно скажи - ты глушак будешь ставить?
    На что скажу - конечно да. Вот только возникла одна загвоздка.
    Металл на внешем стволе, входящим в кит оказался немного мягче маруевского. По крайней мере там где резьба. Мой глушитель крепится навинчиванием.. Вроде надежно, но очень скоро мой глушитель начал проворачиватся.. Попытка выяснить у кого же срезалась резьба к успеху не привели - пламегаситель из кита наворачивался на ствол намертво, а глушитель так же намертво крепился на стандартный маруевский ствол..
    Но все это лирика - у меня G36K, и у меня нет глушителя.
    Непорядок.

    Изучения предложений производителей и традиционно - прайс листов показало, что сейчас можно приобрести глушители King Arms и G&P, остальные же придется ждать.

    Глушители King Arms привлекательны прежде всего ценой, да и выбор их широк.
    У G&P меня заинтересовал только один глушитель.
    Но именно его я решил купить.

    Брать решил глушитель не с резьбовым креплением - такой уже есть, и кроме того нет гарантий что с резьбой у нового глушителя все будет нормально.

    Поскольку мне частенько приходится глушитель снимать (при транспортировке оружия) я решил брать быстросьемный.

    Приехав в магазин, я приобрел таки себе этот глушитель.
    Тут должен отметить доброе расположение продавцов, которые позволили все поглядеть, покрутить, пощупать и померять.
    За что им отдельное спасибо.

    Итак я приобрел глушитель - G&P M4 KAC QD Silencer with SR16 Flash Hider

    Приехав домой, я приступил к установке глушителя, которая заняла... 10 минут. Из которых 8 я "воевал" с защелкой глушителя, разбираясь как она защелкивается, и почему в магазине у меня это получилось, а тут нет.
    Разобрался. Ничего сложного.

    Итак, первое фото - мой G36K, с установленным пламегасителем SR16.
    Второе фото - G36K, с установленным глушителем.
    Глушитель снимается и ставится за 10-15 сек. Крепление надежно.

    Я остался доволен, хотя глушитель и обошелся недешево - 3100 руб.
    Но главное ждало меня впереди. Покрутив винтовку так и этак, я решил пострелять с новым глушителем. Впечатление - супер! Я слышал работу гирбокса, но практически не слышал выстрела!
    Поначала я подумал что мне кажется. Расстрелял два магазина - тот же эффект. Вот тут-то мне и стало ясно ЗА ЧТО я платил деньги.
    Если старый глушитель просто размазывал звук выстрела, делал его нечетким, то новый практически поглотил звук, то есть именно заглушил.

    Так что на вопрос, приведенный в начале мини-отчета я могу дать ответ: буду использовать. И часто.

    Ну и последнее...

    Вот на этой страничке, в США можно приобрести у официального дилера H&K винтовку G36-SD.
    Третья фотка - как раз она. Общие черты уже есть, не так ли?

    Regards! BS
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image00004.jpg 
Просмотров:	174 
Размер:	95.3 Кб 
ID:	56125   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	Image00007.jpg 
Просмотров:	230 
Размер:	80.3 Кб 
ID:	56126   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	g36.jpg 
Просмотров:	235 
Размер:	49.0 Кб 
ID:	56127  
    Крайний раз редактировалось ShootOut; 27.05.2006 в 02:25.
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  16. #16
    Добрый хозяин Аватар для CoValent
    Регистрация
    01.11.1997
    Адрес
    Москва, Россия
    Возраст
    56
    Сообщений
    19,336
    Images
    34

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Цитата Сообщение от BS
    ...Я остался доволен, хотя глушитель и обошелся недешево - 3100 руб.
    Но главное ждало меня впереди. Покрутив винтовку так и этак, я решил пострелять с новым глушителем. Впечатление - супер! Я слышал работу гирбокса, но практически не слышал выстрела!
    Поначала я подумал что мне кажется. Расстрелял два магазина - тот же эффект. Вот тут-то мне и стало ясно ЗА ЧТО я платил деньги.
    Если старый глушитель просто размазывал звук выстрела, делал его нечетким, то новый практически поглотил звук, то есть именно заглушил...
    Ага...
    Валентин "CoValent" Логинов

    Errare humanum est, ignoscere divinum (с) Marcus Tullius Cicero



    Правила тут, термины тут, модераторы тут.

  17. #17

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    2 BS
    А куда делся раздвижной приклад, который был на первых фотках?

  18. #18
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Цитата Сообщение от 1234567890
    2 BS
    А куда делся раздвижной приклад, который был на первых фотках?
    Никуда не делся. Лежит себе в коробочке. Ждет когда мне опять захочется его поставить.

    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  19. #19
    архитектор Аватар для WerVolK
    Регистрация
    28.03.2003
    Адрес
    Москва
    Возраст
    47
    Сообщений
    411

    Ответ: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    дааааааааааа ужжжжжжжжжж маньяк одно слово

  20. #20
    Лесник Аватар для ShootOut
    Регистрация
    15.03.2002
    Адрес
    Столичный город федерального значения
    Сообщений
    4,545
    Images
    3

    Re: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    За последние два года произошло два события..
    Первое - H&K сворачивает продажи G36 в США, поскольку она не пользуется спросом. Вместо нее на рынке предлагается HK416 - модернизированный фирмой H&K карабин М4, пользующийся спросом.
    Ввиду этого многие ссылки в этой теме перестали работать.. Ну что же, жизнь не стоит на месте..

    Второе - у меня более нет G36. Продал. Вместо нее есть М4, в разных вариантах. Хоть мне по прежнему нравится G36, но команда перешла на единый стандарт вооружения, основанный на М4(М16), кстати тоже неплохое оружие.
    К тому же есть еще оченно симпатишная 416..


    Regards! BS
    Для тех, кто хочет попытаться поискать правду советую учесть три обстоятельства:
    1. На форуме бывают дети.
    2. Я совсем не толерантный.
    3. Мне все равно кого банить.

  21. #21

    Re: Через тернии к звездам, или установка кита Star G36KE

    Спасибо большое. Мы просто пока ещё не опредились что и как а G 36 лично мне нравиться больше чем М4 / 16 попробуем немного что и как а там видно будет.
    Мужество есть лишь у тех кто ощутил сердцем страх, кто смотрит в пропасть но смотрит с гордостью в глазах (с) Ария

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •