???
Математика на уровне МГУ

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя
Показано с 1 по 25 из 147

Тема: Сможет ли F-16 сделать кобру?

Комбинированный просмотр

Предыдущее сообщение Предыдущее сообщение   Следующее сообщение Следующее сообщение
  1. #1
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Наверное большинство скажет что нет. Но вот сегодня после работы смотрел документальный фильм про F-16. Среди всего прочего показывали его экспериментальный вариант который делал фигуру ну очень похожую на Кобру Пугачева !

    Вроде ничего не курил Вот сделал несколько шотов через power dvd.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f16-1.JPG 
Просмотров:	224 
Размер:	17.3 Кб 
ID:	58030   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f16-2.JPG 
Просмотров:	237 
Размер:	16.2 Кб 
ID:	58031   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f16-3.JPG 
Просмотров:	181 
Размер:	16.1 Кб 
ID:	58032   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f16-4.JPG 
Просмотров:	160 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	58033   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	f16-5.JPG 
Просмотров:	158 
Размер:	15.9 Кб 
ID:	58034  

    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  2. #2
    Курсант Аватар для Andy J.
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Finland
    Возраст
    36
    Сообщений
    280

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    А какой именно это вариант? Там их нескольно было.

    З.Ы. Уже нашел, это F-16 VISTA - VarIable STAbility In-Flight Simulator. Вообще люборпытно, ибо у VISTы вроде никаких особых аэродинамических усовершенствований не было.
    Крайний раз редактировалось Andy J.; 01.07.2006 в 12:52.

  3. #3
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Andy J.
    А какой именно это вариант? Там их нескольно было.

    З.Ы. Уже нашел, это F-16 VISTA - VarIable STAbility In-Flight Simulator. Вообще люборпытно, ибо у VISTы вроде никаких особых аэродинамических усовершенствований не было.
    Присмотрись. У него такая специальная фиговинка над соплом, за килем.
    Вот здесь лучше видно. Ее туда ставили чтоб получить УВТ.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  4. #4
    aviarestorer
    Регистрация
    03.05.2005
    Адрес
    Москва
    Сообщений
    2,107

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    И че, даже движок не заглох?)
    Можно подробнее про этот самый вариант?

  5. #5
    инженер Аватар для Military_upir
    Регистрация
    25.07.2002
    Адрес
    Москва
    Возраст
    45
    Сообщений
    1,928

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    а это не камера разве !?

  6. #6
    Chizh
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Мне это больше напоминает контейнер противоштопорного парашюта. Подобная конструкция красного цвета ставилась на YF-22.

  7. #7
    Chizh
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Блин!
    Там же под фотографией так и написано - tail-mounted spin chute!

  8. #8
    Старший Офицер Форума Аватар для RB
    Регистрация
    28.02.2002
    Адрес
    SoCal
    Сообщений
    10,899

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    На фото наплывы на крыле явно не родные ..
    Cooperate, Graduate, Retaliate (c) Flight Safety
    sdflyer.blogspot.com

  9. #9
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Chizh
    Блин!
    Там же под фотографией так и написано - tail-mounted spin chute!
    Хм... точно!
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  10. #10
    харощий малчик Аватар для Серж
    Регистрация
    12.09.2001
    Адрес
    мы пацаки с планеты Земля
    Возраст
    52
    Сообщений
    3,261

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    где-то читал, что F-16 выполняет кобру только если выполнить доработки програмного обеспечения системы управления полётом чтобы снятьограничения по углам атаки - перегрузкам. но фигура выходит как у мига-29го не очень чисто по высоте. а вот 29й выполняет кобру без модифицированного ПО?
    GORY Пермская авиагруппа. ...не гони, на пень наскочишь!

  11. #11
    Strannic
    Гость

    Post Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Серж
    где-то читал, что F-16 выполняет кобру только если выполнить доработки програмного обеспечения системы управления полётом чтобы снятьограничения по углам атаки - перегрузкам. но фигура выходит как у мига-29го не очень чисто по высоте. а вот 29й выполняет кобру без модифицированного ПО?
    Строго говоря несколько не так.
    На F-16 VISTA / MATV / NF-16D ПО я не сомневаюсь модифицировано.
    А на обычном F-16 снять ограничение по альфе можно лёгким переключением рубильника. При этом снимаются ограничения , САУ переходит в режим прямой связи по тангажу, данный режим применяется для выхода из штопора.

  12. #12
    Курсант Аватар для Andy J.
    Регистрация
    21.08.2003
    Адрес
    Finland
    Возраст
    36
    Сообщений
    280

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    А разве на МиГ-29А есть какое-либо ПО, там же вроде ничего цифрового и впомине не стоит? В авионике российских самолетов разбираюсь.... никак, посему и спрашиваю.

  13. #13
    Strannic
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Andy J.
    А разве на МиГ-29А есть какое-либо ПО, там же вроде ничего цифрового и впомине не стоит? В авионике российских самолетов разбираюсь.... никак, посему и спрашиваю.
    До Миг-29М никакого ПО в системе управления не было
    Даже САУ полноценной не было,а было некое чудо
    Такова цена за время первого полёта....

  14. #14

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    До Миг-29М никакого ПО в системе управления не было
    Даже САУ полноценной не было,а было некое чудо
    Такова цена за время первого полёта....
    В каком смысле?

  15. #15
    Strannic
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    В каком смысле?
    Чётко сформулируйте ваш вопрос (С)

  16. #16

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    До Миг-29М никакого ПО в системе управления не было
    Как это представить? Ведь была возможность программировать поворотные точки маршрута и несколько аэродромов. Значит наверное было какое то вычислительное устройство с программой и интерфейсом машина-пользователь.

    Даже САУ полноценной не было,а было некое чудо
    Вот тут хотелось пояснений. В каком смысле чудо? Что такм такого неполноценного?

    Такова цена за время первого полёта....
    В том смысле чтобы полететь раньше Су-27?

  17. #17
    . Аватар для Maximus_G
    Регистрация
    09.04.2002
    Адрес
    Владивосток
    Возраст
    45
    Сообщений
    10,064

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Как это представить? Ведь была возможность программировать поворотные точки маршрута и несколько аэродромов. Значит наверное было какое то вычислительное устройство с программой и интерфейсом машина-пользователь.
    По-моему, Странник имел в виду именно систему управления. Не навигацию, индикацию и прочее.
    "Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"

  18. #18

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Maximus_G
    По-моему, Странник имел в виду именно систему управления. Не навигацию, индикацию и прочее.
    Дак САУ этим и занимается.

  19. #19
    Strannic
    Гость

    Talking Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Дак САУ этим и занимается.
    О сколько нам открытий чудных... (С)

  20. #20
    Strannic
    Гость

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Как это представить? Ведь была возможность программировать поворотные точки маршрута и несколько аэродромов. Значит наверное было какое то вычислительное устройство с программой и интерфейсом машина-пользователь.
    Чукча писатель? Вроде из контекста очень явно вытекает.
    Представить это надо так, что в системе управления самолётом изделия 9-12/9-13 нет цифровых элементов, полностью аналоговая система, вернее несколько систем.
    Каким образом вы приплели сюда навигационную подсистему и занятный процесс "тыканья пальцем в небо" (ввода точек маршрута) я понять не могу.
    Цитата Сообщение от a1tra
    Вот тут хотелось пояснений. В каком смысле чудо? Что такм такого неполноценного?
    В прямом. Умные дяди учили меня что нормальная САУ это единая система состоящая из устройства ввода (РУС), вычислителя (аналоговый или цифровой) который получает информацию от внешних датчиков (скорость, снос, положение самолёта в пространстве, угол атаки и т. п.),интерфейса передачи данных к исполняемым устройствам (аналог или цифра), рулевые привода (гидроприводы или электрика иногда) и наконец таки управляющие аэродинамические поверхности.
    На Миге стоит несколько весьма интересно связаных между собой независимых систем.
    Конечно система управления 9-12/9-13 выполняет свою задачу и неплохо, и даже называется САУ в мануале но я назвать её нормальной, полноценной САУ лично я не могу. Зырить картинки вообщем. Третья это Миг-23. А ещё лучше аэродинамику Мигов почитать. Там всё описано.
    Цитата Сообщение от a1tra
    В том смысле чтобы полететь раньше Су-27?
    В том смысле что почти без изменений взята с Миг-23МЛ. Уровень технологии принципиально не изменился как должен по идее должен был изменится в самолёте нового поколения.
    Миниатюры Миниатюры Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pr_aerod_29_099.jpg 
Просмотров:	116 
Размер:	74.0 Кб 
ID:	58182   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	pr_aerod_29_120.jpg 
Просмотров:	73 
Размер:	67.5 Кб 
ID:	58183   Нажмите на изображение для увеличения. 

Название:	миг_23мл_пр_аэрод_111.jpg 
Просмотров:	83 
Размер:	81.1 Кб 
ID:	58184  

  21. #21

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    Чукча писатель? Вроде из контекста очень явно вытекает.
    Представить это надо так, что в системе управления самолётом изделия 9-12/9-13 нет цифровых элементов, полностью аналоговая система, вернее несколько систем.
    Каким образом вы приплели сюда навигационную подсистему и занятный процесс "тыканья пальцем в небо" (ввода точек маршрута) я понять не могу.
    Будте менее заносчивы


    И оптом, любая система должна выполнять свою задачу, и чем при этом она проще тем лучше. А МиГ-29 без СДУ летает лучше , чем F-16 с такой системой.

    И ещё вы забыли упомянуть, что САУ свою МиГ-29 получил в наследство не от МиГ-23С а от МиГ-23МЛ, а это знаете ли очень большая разница.

  22. #22
    Strannic
    Гость

    Talking Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от a1tra
    Будте менее заносчивы


    И оптом, любая система должна выполнять свою задачу, и чем при этом она проще тем лучше. А МиГ-29 без СДУ летает лучше , чем F-16 с такой системой.

    И ещё вы забыли упомянуть, что САУ свою МиГ-29 получил в наследство не от МиГ-23С а от МиГ-23МЛ, а это знаете ли очень большая разница.
    1. Меньше читайте популярные журнальчики и больше налегайте на фундаментальные труды и РЛЭ.
    2. Очень правильная мысль. Вот только система основаная на принципах описаных мной будет компактнее, надёжнее, эффективнее, меньше по массо-габаритным характеристикам и обьёмам. Плюс такая фенька как обновление прошивки если у нас цифровой вычислитель. Технический уровень той эпохи позволял это сделать (Су-27)
    3. Не всегда (С) Плюс для обычного строевого лётчика Ф-16 однозначно удобнее в управлении и более безопасен. Воюют не асы.
    4. Чукча писатель, однозначно.
    Цитата Сообщение от Strannic
    В том смысле что почти без изменений взята с Миг-23МЛ.

  23. #23

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    Цитата Сообщение от Strannic
    1. Меньше читайте популярные журнальчики и больше налегайте на фундаментальные труды и РЛЭ.
    Может чтонить посоветуете, господин библиотекарь?

    2. Очень правильная мысль. Вот только система основаная на принципах описаных мной будет компактнее, надёжнее, эффективнее, меньше по массо-габаритным характеристикам и обьёмам.
    Ага... и создана она будет в 2006 году а не в 1977 году как первый опытный МиГ-29.

    Плюс такая фенька как обновление прошивки если у нас цифровой вычислитель. Технический уровень той эпохи позволял это сделать (Су-27)
    На Су-27 аналоговая ЭДСУ. Всётаки иногда заглядывайте в журнальчики, а то зачитавшись фундаментальными трудами упустили этот момент.

    3. Не всегда (С) Плюс для обычного строевого лётчика Ф-16 однозначно удобнее в управлении и более безопасен. Воюют не асы.
    Пусть на Як-18 летают, он ещё прощё.
    Истребитель создан для войны а не полетов по кругу с комфортом.

  24. #24

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    На МиГ-29 изначально стояла система автоматического управления и система ограничительных сигналов. Последняя не давала выходить самолету на угол атаки более 26 градусов путем загрузки ручки управления самолетом (пилот не должен пересиливать механизм ограничения). А "кобра" достигается отключением САУ.

  25. #25
    Инструктор Аватар для bulbul
    Регистрация
    19.04.2003
    Адрес
    Петрозаводск
    Возраст
    40
    Сообщений
    1,227

    Ответ: Сможет ли F-16 сделать кобру?

    ограничение заключается только в том что ручка будто упирается во чтото... если этото чтото пересиливать вот тебе и углы атаки больше 26 градусов.... на су-27 так

Страница 1 из 5 12345 КрайняяКрайняя

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •