[QUOTE=wind]только что говорил со знакомой (офицер в патриоте) , она говорит что радар да видит эти ракеты , однако патриот не может их сбить , маленькие .Сообщение от Scorpio13
[QUOTE=wind]только что говорил со знакомой (офицер в патриоте) , она говорит что радар да видит эти ракеты , однако патриот не может их сбить , маленькие .
Крайний раз редактировалось Scorpio13; 16.07.2006 в 12:28.
IAF forever ...
Ливанские ракеты без больших проблем прорвались к Хайфе: 8 убитых на ж-д вокзале. Неэффективность Патриотов еще раз подтверждена в боевых условиях. Интересно, зачем их размещали, если они неэффективны? А-а-а, наверно надеялись, что может собьют, но не получилось. Усё понятно...
Вообще-то ливанцы бьют довольно крупными ракетами с радиусом около 70-80 км. Это не просто град увеличенной дальности, а что-то напоминающее старые советские тактические ракеты 60-х годов.
Интересно, сколько было запущено Патриотов им навстречу? Или вообще не запускали, чтобы не тратить впустую? А может вообще разместили Патриоты с чисто психологической целью, чтобы успокоить мирное население? Ага, успокоили... Теперь граждане знают: если вблизи американские патриоты, враг может спать спокойно...
видео: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3276382,00.html
Крайний раз редактировалось extern; 16.07.2006 в 13:22.
[QUOTE=Scorpio13]А как это-видит, а сбить не может???? У ракет что, поражающего элемента нет? Или Патриот расчитан на прямое попадание??? Или ракеты представляют собой высокоманевренную цель???
Одно из двух- либо Ваша знакомая чего-то недоговаривает, либо Вы что-то не так поняли.
С уважением, Сергей
С уважением, Сергей.
Когда молодой был , учавствовал как зритель в американо-израильских учениях ПВО , "стреляли" из 2-ух систем , Хок и Патриот . Хок (весь давно уже переделанный израильтянами) сбил все свои цели . Патриот не сбил ни одной , он застрял в пусковой установке ...
IAF forever ...
Ну допустим, их большое начальство не готово платить USD ~3 000 000 за 0.Х вероятность сбития одной ливанской свистульки, не нацеленной на важные объекты.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
А сколько всего , интересно, ЗУР Пэтриот(именно ракет) имеется у Израиля? Если арабы пускают по 30-70 ракет за ночь - насколько бы хватило боекомплекта ЗРК?
Да и слишком он дорог, кажется, для стрельбы по таким ракетам... даже если и может их поражать.
Железнодорожный вокзал - что разве объект неважный? Поставили бы ЗРК точеченого прикрытия, типа, как иранцы у нас купили.
:-) чего так разгорячился ? Я за что купил , за то и продал , как мне объяснили - это маленькая цель для него . Да и трудно за 10-минутный разговор по телефону разъяснить как там все работает ...
IAF forever ...
Можно рассуждать так.
Поставили или не поставили?
И значит, важный или не очень? (относительно имеющихся сил и средств)
Быть может, затраты на его оборону не сопоставимы с наносимым ущербом.
+ быть может, Пэтриоты действительно не могут (например не успевают) обстрелять все те ракеты с удовлетворительным результатом.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Все таки либо в действиях Израиля нет никакой логики (ракеты были нацелены на комплексы нефтепереработки, расположенные неподалеку - куда уж важный объект!), либо эффективность Патриотов крайне мала.
Хазбалла уж собирается наносить ракетные удары по Тель Авиву. Похоже началась новая арабо-израильская...
Сами нацеливали?
Всё возможно... Но пока что это просто версии, и не всеобъемлющие.либо эффективность Патриотов крайне мала.
Более-менее определенно на этот счет можно было б говорить, если б израильтяне действительно пропустили серьезный по последствиям удар. В отсутствие подобных фактов я лично не стану утверждать, что Пэтриоты так уж плохи.
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Завод по переработке нефти и нефтехранилища находятся совсем рядом - эту версию не я придумал, а так считают в системе безопасности Израиля, е сли верить газетам.Сами нацеливали?
Не то, что маленькие, а дорого это. Она же "дура" (ракеты РСЗО), ей там ломать особо нечего. Стало быть очень критична точность.
Ура-ура! Пушка в очередной раз доказала свою неэффективность по воробьям!!!:pray:
Пэтриоты -- есть такое логичное мнение -- там стоят ПРОТИВ СИРИЙСКИХ СКАДОВ или чего-то побольше-посерьёзнее РСЗО. А то растратят все свои РАС-2 (или что там у них) на маленькие "болванки", а на большие ничего не останется.
Одни говорят про аналог "Смерча" 300-мм, другие про 220Про старые советский ракеты ты первый вспомнил.
А хотя, конечно, "старое советское"(с) -- это даже круче, чем "хвалёное буржуйское помехозащищённое"(с). И ракеты, и радары, и автомобили и автоматы, и даже телевизоры...
Есть и элемент и взрывчатка. Но сбить "болванку" сложнее, чем самолёт или ПКР, у ней критически важных уязвимых мест меньше. Подрыв БЧ должен быть ближе, чтоб если не поломать, так хоть существенно отклонить от траектории.
А вообще, если верить http://www.waronline.org/IDF/Articles/PVO/patriot.htm там РАС-2 стоят. Им тяжеловато, БЧ 91 кг осколочно-фугасная. А вот у ПАС-3 имеет возможностьи прямого попадания (hit-to-kill + lethality enhancer 73 kg HE blast/fragmentation with proximity fuze).
Кстати, судя по камуфляжу, возле Хайфы стоят батареи, привезённые из Германии.
Ну, как наши С-300В стреляли, тут тоже статейка из Краснозвезды проскакивала. Также видел фильм с учений, где ПМ-ы стреляли, так там ракета не застряла в контейнере, но двигатель у ней не включился. После выброса упала на свою же ПУ (не взорвалась). Под жуткие крики "*ляаааа!!!".
+1000
Cм ссылку на варонлайн.
Крайний раз редактировалось ЦВК; 16.07.2006 в 16:18.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
На такое Пэтриотов не напасёсся.
+ к тому оттуда же:
Хизбалла начала получать, и будет продолжать получать в течение 2002-го года НУРы "Фаджр-5" иранского производства, калибра 333-мм и дальностью до 50 км.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Сообщение от extern
Это не просто град увеличенной дальности, а что-то напоминающее старые советские тактические ракеты 60-х годов.
Хе-хе, это тебе так хочется думать... Я на самом деле здесь "первый" - только не вспомнил, а прочел. Так вот слушай, по израильским источникам Фаджр-5 это никакой не вариант "катюш", а модернизированный Ираном вариант ракеты Frog-5, что в переводе с натовского комплекс Луна-2. Его радиус действия около 80 км, а пускают его ливанцы с некоторой глубины - 20 км - чтобы не так легко было засечь пуски. Вот ссылка на статью в крупнейшей израильской газете Едиот Ахронот (онлайновый вариант), где об этом говорится : http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-3276216,00.html - Как грится, читай, наслаждайсяОдни говорят про аналог "Смерча" 300-мм, другие про 220
Тебе стоило бы немножко подумать, и ты может быть догадался бы, что снаряд обычной катюши, пробив крышу железнодорожного депо ну никак не может убить 8 человек и ранить около3-х десятков! Достаточно было бы вспомнить статистику попаданий катюш в израилськие дома. Может быть на Фаджр-5 снизили массу боеголовки с 450 до скажем 150 кг, чтобы дальше летела, но это было явно значительно мощнее "града".
Итак, подведем итоги: PAC-2 с ракетами класса Луна-2 бороться не в состоянии.
Фаджр-5. Диаметр ~ 333 мм, БЧ ~110кг, дальность ~75км. Сделан на базе Луны-М, да.
Смерч. Диаметр 300мм, БЧ ~243кг (общая масса головной части, в ОФ ГЧ 95 кг взрывчатки), дальность до 90 км.
Правильно, а все американские ВВС не могут даже 5 неманеврирующих пасажирских боингов сбить. А Россия с миллионной армией 12 лет не может каких-то бандитов в сортире замочить. А в Эфиопии/Эритрии российские самолёты наглядно доказали своё ничтожество.Итак, подведем итоги: PAC-2 с ракетами класса Луна-2 бороться не в состоянии.
Если б это написал не ты, я бы объяснил ему, где он глубоко неправ, но, кажется, тебе хочется изобразить из себя идио... проблемы с мышлением в общем. На здоровье.
Крайний раз редактировалось ЦВК; 16.07.2006 в 19:19.
Там, где пройдёт олень, там пройдёт и русский солдат. Там, где не пройдёт олень, всё равно пройдёт русский солдат. А. В. Суворов.
Имхо евреям надо свой спецназ с ЛЦУ в Ливан загонять и фигарить коперхедами какими-нубудь по носителям. Иначе хрен они там что-то перехватят.
Если кто-то в Грузии думал что русские простят 20.09.07 - он был категорически неправ !!!
Помоему уже встречались такие сообщения.
Кокосы вроде СКАД сбивали патриотом в Ираке….вроде должны и Луну-М туда же.
"Свой среди чужих, чужой среди своих."
Луна-2 с меньшей скоростью чем Р-13 более легкая цель для любого ЗРК. Теоретически ее может сбить ЗРК класса Бук или Improved Hawk.
Крайний раз редактировалось Chizh; 16.07.2006 в 22:24.
Для того чтобы положить конец рассуждениям о том, чем же стреляют по Хайфе приведу несколько картинок по теме:
Крайний раз редактировалось a1tra; 17.07.2006 в 00:39.
Сегодня наш ком.ВВС выступал, сказал, что уже 1000 вылетов сделали - и сколько надо еще сделаем, спецназ вводить и опасно и ...сколько того спецназа надо???Ты размер "зоны" предпологаемых пксковых позиций представляешь???
В Кабуле по аэропорту часто ракетами лупили и....много наловили стрелков???Хотя аэропорт небольшой, дальность полета у духовских наров была смешная, и дежурные 24-ки зону утюжили....
Я так разумею, как только авиация отработает по-полной, введут войска, вставят этим козлам вонючим, как раньше вставляли....лиш бы Россия с Китаем и сворой европейских "миротворцев-правозащитников" вопить раньше времени не начали.......дескать "белых и пушистых обижают"....
Дык видно же - всё предусмотрено. Пропустят столько "фаджров", сколько надо. Чтобы потом с чистой совестью перед мировым сообществом и собственным народом раздолбать там всё к едрене-фене.
Строгое ИМХО...
"Как говорит наш дорогой шеф, в нашем деле главное - реализьм!" (c) к/ф "Бриллиантовая рука"
Там духи как раз на "будильнике" выставляли задержку и бысто-быстро сматывались, что бы не дай бог не оказаться около пусковой в момент залпа, потому как вертолеты ответят очень быстро...
А потом уже "будильник" давал залп...
Сколько раз уже "вставляли", помогло ?
Или вы ради процесса, а не ради результата?
Ваши права
