RR_LeeHarveOsvaldСообщение от -vik-s
RR_LeeHarveOsvaldСообщение от -vik-s
"Идет идеологическая война и жертвы есть со всех сторон" не помню кто.
www.il2.dp.ua
Впервые, про асов, синих и красных, начали мусолить ещё в 1991 году. Всяко сопротивлялось моё сознание фактам, но переубедили меня, было чем. Литературы написано, ну море, а вот действительно деловых книг, катастрофически мало. Перечитал и Толивера и Зефирова, возмутился текстом, обидно "за наших" стало, кинулся штудировать Мухина, опять стыдно "за наших" стало. Мне иногда кажется что их все пишет один и тот же автор, дабы поднять рейтинг продаж и ему решительно безразлична история, вместе погибшими людьми. У нас есть свой клуб моделистов с нечёткой границей на синих и красных, так как, собравший "Як", пробует свои силы в сборке "Мессера", но о "правильной " литературе, спорят как будто воюя. Скажите им фамилию Мухин, они тут же сплотятся и начнут все вместе костерить его творения.
Жалко Мухина. Старается человек, взывает к патриотическим чувствам, взывает... А все без толку. Может ему в спонсоры выбрать фонд Сороса... Или институт Американской демократии? Не те спонсоры у Мухина, не те.... А может он все таки за идею работает? Странно, на идиота не похож, по крайней мере как по мне. Тогда в чем же его идея? В стремлении очернить Хартмана? Руделя и им подобным? Или воссоздать истину? Или обелить наше прошлое? Кто тут эксперт по Мухину? Кто знаком с ним ЛИЧНО? Кто раскроет психоделическую тему Юрия Мухина? В чем прикол? Зачем он пишет? И так пишет? А зачем писал Резун? Параллель?????? РЕЗУН-МУХИН????? Спасите-помогите! Развейте мои сомнения! Скажите что под псевдонимом Мухин, не пишет группа товарищей из ГлавПУРа!!! Тьфу. Жертвы идеологической войны.
www.il2.dp.ua
А перестать его имя упоминать вообще! Лучше уж ветеранов мемуары читать, при всех партийных горизонтах явно видно То Время, да бывает и откровения проскальзывают, такие, что удивляешься, как же ЭТО не заметили партийные следопыты. Мне товарищ пообешал воспоминания одного из асов люфтваффе принести, вот сижу и жду. Потом сообщу кто такой этот самый ас. Сказал что с Зефировым нет ничего общего, в ней ( книге) говорит , про войну а не про бахвальства вояк.
Мухина упоминать?
www.il2.dp.ua
"не упоминать"
fight fire with fire, NL ?
"Паситесь, мирные народы! Вас не разбудит чести клич. К чему стадам дары свободы? Их должно резать или стричь." А.С. Пушкин
Товарищ НЛ, просьба больше не постить фразы, цель которых задеть другого юзера и спровоцировать на флейм.
В противном случае эршисн унд закопайтен.
==============================================Сообщение от Edmund BlackAdder
Лучше средства для тушения лесных пожаров как встречный огонь пока не придумали...
ИМХО - но лучше уж все таки Юрик Мухин, чем ничтоже сумнящиеся от комплекса собственной полноценности и уничижения Волкогонов, Бешанов, Резунов, Радзинский, Солженицин, Сванидзе и прочие обладатели тайного и истинного знания Александр Сергеевич давно на этот счет выскзался - 175 лет тому назад сказал, а не в бровь а в глаз Тем более тиражи творений Мухина не идут ни в какое сравнение с миллиоными тиражами Резуна и немалыми тиражами наших унтерменшей, всю свою сознательную жизнеь жившими "не во лжи"
КЛЕВЕТНИКАМ РОССИИ
О чем шумите вы, народные витии?
Зачем анафемой грозите вы России?
Что возмутило вас? волнения Литвы?
Оставьте: это спор славян между собою,
Домашний, старый спор, уж взвешенный судьбою,
Вопрос, которого не разрешите вы.
Уже давно между собою
Враждуют эти племена;
Не раз клонилась под грозою
То их, то наша сторона.
Кто устоит в неравном споре:
Кичливый лях, иль верный росс?
Славянские ль ручьи сольются в русском море?
Оно ль иссякнет? вот вопрос.
Оставьте нас: вы не читали
Сии кровавые скрижали;
Вам непонятна, вам чужда
Сия семейная вражда;
Для вас безмолвны Кремль и Прага;
Бессмысленно прельщает вас
Борьбы отчаянной отвага -
И ненавидите вы нас...
За что ж? ответствуйте: за то ли,
Что на развалинах пылающей Москвы
Мы не признали наглой воли
Того, под кем дрожали вы?
За то ль, что в бездну повалили
Мы тяготеющий над царствами кумир
И нашей кровью искупили
Европы вольность, честь и мир?..
Вы грозны на словах - попробуйте на деле!
Иль старый богатырь, покойный на постеле,
Не в силах завинтить свой измаильский штык?
Иль русского царя уже бессильно слово?
Иль нам с Европой спорить ново?
Иль русский от побед отвык?
Иль мало нас? Или от Перми до Тавриды,
От финских хладных скал до пламенной Колхиды,
От потрясенного Кремля
До стен недвижного Китая,
Стальной щетиною сверкая,
Не встанет русская земля?..
Так высылайте ж нам, витии,
Своих озлобленных сынов:
Есть место им в полях России,
Среди нечуждых им гробов.
1831
А.С. Пушкин. Сочинения в трех томах.
Крайний раз редактировалось NichtLanden; 09.08.2006 в 01:29.
ну, у вас особое мнение, большинство считает все-же, что похож.Сообщение от SERGant
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Нуууу... Писать "рецензию" на Мухина, а тем более критиковать его - это легко и приятно. Насколько я эпизодически знаком с его работами, так они к этому располагают. Мухин - это публицистика, публицистика специфическая. Рецензировать её как научную работу, "исторический труд" - это неверно. "Критика источников"... Ага! Рассматривать её с таким подходом, чтобы в конце сказать: "Фи! Нифига это не научная работа!"??? Ну а того же Горбача с Хазановым покритиковать с подобным успехом? Слабо?
Там, откуда я родом, еноты сушатся при свете луны.
--
You always have the biggest heart
When we're 6.000 miles apart
Уж какое есть.Сообщение от mr_tank
www.il2.dp.ua
А что вообще с пропагандой в России? Есть она или умерла как пережиток коммунизма? Что с воспитанием патриотизма, гордости державой, на государственном уровне?
www.il2.dp.ua
то NL
полностью согласен по сути вопроса.........
ничего, у нас модно помоями поливать, это на государственный уровне. Минкультуры на съемки соответствующих фильмов даже деньги выделяет.Сообщение от SERGant
Есть спецканал Звезда, где популярно разъясняют, что мы просто не успели на германию напасть и т.д.
остановиться мне-бы...
но я всю ночь летал
Понятно.
www.il2.dp.ua
Как там была поговорка - поле битвы после боя принадлежит мародерам....Лучше уж свои мародеры, чем осваивающие все эти "гранты" и учащие жить не по "лжи" и вьезжающие на деньги BBC "пророки"
Хм, каламбур - то ли Би-Би-Си, то ли Ве-Ве-Эс Да, а у Вас квитанции об уплате грантов пророкам на руках имеются?Сообщение от NL
P.S. А мародеров при выявлении лучче расстреливать, особенно своих.
Крайний раз редактировалось Absent; 10.08.2006 в 02:01.
По Мухину. Ляпов много у него, но выводы правильные. Видно, что человеку за Державу обидно. Ведь если все будут только "разоблачать", то лет эдак через 50 наши потомки забудут, кто войну выиграл.
П.С. Щас меня закидают шапками.
Есть такая партия! Не - не то - Есть таке дилоСообщение от mr_tank
Я это тоже заметил. Кстати один вирпил из клуба РОСС предложил мне вместе с ним приехать в гости к генералам Долгушину, Трещёву, Попкову, Микояну и полковнику Фёдорову и зачитать им самые интересные места о авиации в этой книге и записать их коментарии по этому поводу. Но проект не состоялся потому что коллега вирпил спонсоров раскрутить своих не смог на это дело. Зато я собираюсь при помощи своего диктофона сделать это самостоятельно - вот и повод есть подходящий - 25 сентября у Сергея Фёдоровича проживающего в Москве день варенья, а в гости он приглашал меня еще по выходу его из больницы после успешно проведенной операции на второй уже глаз (в результате чего его зрение значительно улучшилось и он может работать с текстами - с чем раньше у него были некоторые проблемы).
И к томуже он переговорил со своим другом из 127-го ИАПа "Костей" (как он его называет) Трещёвым и сказал что после его протекции теперь я могу спокойно побеседовать по телефону с Трещёвым и сам (и сказал что когда я приеду в Москву к нему в гости - к Долгушину - мы вместе подумаем как нам использовать Трещёва для публикации рассказов о войне (особенно первом дне войны над Гродно) их обоих, т.к. Трещёв щас практически ослеп и у него проблемы с тем чтобы выбраться самому куда либо).
Вы бы еще спросили что вообще с пропагандой в БелоРоссии :-)Сообщение от SERGant
Непонятно, Вы хвастаетесь что ли?Сообщение от ВАСИЛИЙ БАРДОВ
ПОЧТИ НАШЕЛ ЛЕТНЫЕ КНИЖКИ ПОКРЫШКИНА
Про Горбача не слышал. А вот критиковать Диму Хазанова пробывал - причём по делу. Он паразит-ельный парень - прекрасно зная генерала Долгушина (когда создавал своё "Вторжение") даже не позвонил ему и не поинтересовался, как с его полком обстояло на самом деле (122-й ИАП) а просто добросовестно переписал ту галематью, которую опубликовал по поводу этого полка маршал Скрипко в своей книге "По целям ближним и дальним". Причём в ней указано было что данные взяты были из ЦАМО. Когда я созвонился с Долгушиным и приехал к нему домой и спросил его как всё было и показал книгу Скрипко (переписанную Хазановым) - оказалось что:Сообщение от NikitOS
- Долгушин прекрасно знает о книге Скрипко (хотя сам лично с маршалом знаком не был),
- эта книжка есть у него дома и он читал её (но сам мне о ней поначалу не сказал ничего - пока я не привёз свой экземпляр ему и не зачитал),
- всё что написано в книге Скрипко по полку Долгушина совпадает с тем что помнит Долгушин о том как его полк встретил войну под Гродно с точностью до наоборот - всё что было на самом деле в книге "поставлено с ног на голову".
Так что не знаю как другие - а у меня опыт общения с уважаемым Дмитрием Хазановым уже есть. :-)
Вы меня обидеть чтоли хотите? Может более уместно будет назвать это "делитесь своими планами"? Или Вы считаете что этим не стоит заниматься?Сообщение от Rocket man